Современная Украина II. Что происходит?!

[Резонанс]

Старые категории и стереотипы тут не уместны. Вы там были? Они живут уже больше десятка лет нормально. И никто им пистолет не приставлял, а вступили они за последние 2-4 года... Просто разогнали мутивших воду, кое-кого посадили и все. Нам бы такой исход!!! Только без стрельбы, а сразу с конечным результатом: с разгоном и посадкой кое-кого...

Не, если ты такой типа непонятливый, давай на пальцах.
Во время передела территорий влияния бандитами в большом городе, все группировки объединились против одной. Отметелили её. И поставили ультиматум: или вы сдаёте 80% своего «бизнеса» или мы продолжаем. Взамен предлагаем сносное существование на оставшиеся 20%.
Какие могут быть варианты у побеждённых?
А такие же как и у греков под турками, и у немцев после Версаля.
Или ты считаешь, что народ можно купить за шмотки и еду? В конце концов и Русь 200 лет под татарами сидела. И даже жили, строили, рожали. А чем закончилось?

[spok]

Очень жалеет, что он воевал с ними, отправляя врагов домой в цинковых гробах и отдавая последние почести своим убитым товарищам. Потому как при шурави лучше было, чем после них.

Я думаю, дело в том, что в той войне СССР воевал совсем не с Афганистаном, а с США, для которых неграмотное, но воинственное население было удобным материалом для натравливания на своего врага. Не было бы тогда поставок американского оружия и денег, не было бы никакой войны. А вот сейчас там идет реальная война США с Афганистаном. Если бы Россия начала поставлять талибам оружие, то янкам пришлось бы совсем худо...

[Бозон]

Не, если ты такой типа непонятливый, давай на пальцах.
Во время передела территорий влияния бандитами в большом городе, все группировки объединились против одной. Отметелили её. И поставили ультиматум: или вы сдаёте 80% своего «бизнеса» или мы продолжаем. Взамен предлагаем сносное существование на оставшиеся 20%.
Какие могут быть варианты у побеждённых?
А такие же как и у греков под турками, и у немцев после Версаля.
Или ты считаешь, что народ можно купить за шмотки и еду? В конце концов и Русь 200 лет под татарами сидела. И даже жили, строили, рожали. А чем закончилось?

Вы действительно считаете, что сербы, черногорцы, хорваты стонут под игом Евросоюза и мечтают воссоединиться снова под водительствои Иосифа Броз Тито?

[sergey007]

Я думаю, дело в том, что в той войне СССР воевал совсем не с Афганистаном, а с США, для которых неграмотное, но воинственное население было удобным материалом для натравливания на своего врага. Не было бы тогда поставок американского оружия и денег, не было бы никакой войны. А вот сейчас там идет реальная война США с Афганистаном. Если бы Россия начала поставлять талибам оружие, то янкам пришлось бы совсем худо...

Оружие, само не стреляет, даже если оно американское

[Бозон]

Я думаю, дело в том, что в той войне СССР воевал совсем не с Афганистаном, а с США, для которых неграмотное, но воинственное население было удобным материалом для натравливания на своего врага. Не было бы тогда поставок американского оружия и денег, не было бы никакой войны. А вот сейчас там идет реальная война США с Афганистаном. Если бы Россия начала поставлять талибам оружие, то янкам пришлось бы совсем худо...

Это Первый отдел всем рассказывал, что воюют с Америкой, только вот под бомбы и танки одни афганцы попадали... И сейчас снова хочется пострелять в каких- нибудь талибов, как будто это американцы...

[Седьмой]

Это Первый отдел всем рассказывал, что воюют с Америкой, только вот под бомбы и танки одни афганцы попадали... И сейчас снова хочется пострелять в каких- нибудь талибов, как будто это американцы...

«Многие эмиссары ЦРУ перебрались в Пакистан из Египта и других арабских стран, превратив страну в самый крупный центр операций ЦРУ в этом регионе,— писал лондонский журнал «Миддл Ист».— Действия ЦРУ в Пакистане охватывают широкую сферу. Она включает формирование бандитских групп в Афганистане, подрывные акции в Иране, контроль за операциями в арабских странах». Сотрудники ЦРУ, действующие под «крышей» посольства США в Кабуле, служат своего рода наводчиками для своры душманских банд, спускаемой их коллегами из Пакистана.

[spok]

Оружие, само не стреляет, даже если оно американское

Если не имеешь оружия, то и стрелять не будешь, а стингер в кишлаке не соберешь. Партизанить афганцы могли бы очень долго, но воевать без американской подпитки - хрен. Сейчас роль этой подпитки выполняет героин.

[Та Одесса]

Это Первый отдел всем рассказывал, что воюют с Америкой, только вот под бомбы и танки одни афганцы попадали... И сейчас снова хочется пострелять в каких- нибудь талибов, как будто это американцы...

Нуу...Не нужно так упрощать ситуацию.В Афганистане СССР воевал не против одних афганцев.Руцкой,если помните такого,был летчиком- истребителем,а афганские партизаны авиации не имели.Так вот,он неоднократно вступал в бои с пакистанскими истребителями F-16 и даже был сбит в таком бою.А пилотами на пакистанских истребителях были американские инструкторы.Партизан готовили американцы и англичане.Инструкторами по подрывному делу были итальянские военнослужащие.Да и Саймон (он же Саввик) Шустер ,явно на афганца не похож.Он,кстати,сам вспоминал,что выполнял иногда поручения спецслужб.Не думаю,что афганскихТак,что в Афганистане мы воевали не только с афганцам...

[ALKA]

Нуу...Не нужно так упрощать ситуацию.В Афганистане СССР воевал не против одних афганцев.Руцкой,если помните такого,был летчиком- истребителем,а афганские партизаны авиации не имели.Так вот,он неоднократно вступал в бои с пакистанскими истребителями F-16 и даже был сбит в таком бою.А пилотами на пакистанских истребителях были американские инструкторы.Партизан готовили американцы и англичане.Инструкторами по подрывному делу были итальянские военнослужащие.Да и Саймон (он же Саввик) Шустер ,явно на афганца не похож.Он,кстати,сам вспоминал,что выполнял иногда поручения спецслужб.Не думаю,что афганскихТак,что в Афганистане мы воевали не только с афганцам...

Есть такой фильмец с Чеви Чейзом."Шпионы как мы" так там в открытую муссируется тема помощи ЦРУ маджахедам....

[Акулина]

А может СССР воевал с США за Афганистан? История этой многострадальной страны показывает, что кто-то между собой воюет за нее на ее территории....

[lens]

Ближе к сабжу, пожалуйста.

[Lexa2007]

Ющенко до выборов представит книгу своих лучших высказываний
08 января 2010 | 18:51

Кандидат в президенты Украины, действующий Глава государства Виктор Ющенко планирует до завершения избирательной кампании презентовать свою книгу, принять участие в гала-концерте и провести большую пресс-конференцию. Об этом он рассказал журналистам во Львове.

Ющенко сообщил, что в ближайшие дни состоится презентация его книги, где он собрал свои лучшие высказывания по важнейшим стратегическим вопросам современности.

"Этой акцией я хотел бы еще раз поговорить о ценностях моей политики, что я хотел принести этой нации и что для меня является сущностью", - сказал президент.

Также, по его словам, на ближайшую неделю запланировано итоговую пресс-конференцию, где "за 2-3 часа общения с журналистами - свободными, независимыми демократическими украинскими журналистами - попробуем расставить точки в избирательной кампании и в тех перспективах, которые ожидают Украину".

Как сообщил президент, также он примет участие в гала-концерте, который организует украинское казачество.

Кроме того, у Ющенко запланировано ряд региональных поездок. "Поэтому будет активная неделя", - добавил он

[Акулина]

Ющенко до выборов представит книгу своих лучших высказываний
08 января 2010 | 18:51

Кандидат в президенты Украины, действующий Глава государства Виктор Ющенко планирует до завершения избирательной кампании презентовать свою книгу, принять участие в гала-концерте и провести большую пресс-конференцию. Об этом он рассказал журналистам во Львове.

Ющенко сообщил, что в ближайшие дни состоится презентация его книги, где он собрал свои лучшие высказывания по важнейшим стратегическим вопросам современности.

"Этой акцией я хотел бы еще раз поговорить о ценностях моей политики, что я хотел принести этой нации и что для меня является сущностью", - сказал президент.

Также, по его словам, на ближайшую неделю запланировано итоговую пресс-конференцию, где "за 2-3 часа общения с журналистами - свободными, независимыми демократическими украинскими журналистами - попробуем расставить точки в избирательной кампании и в тех перспективах, которые ожидают Украину".

Как сообщил президент, также он примет участие в гала-концерте, который организует украинское казачество.

Кроме того, у Ющенко запланировано ряд региональных поездок. "Поэтому будет активная неделя", - добавил он

Вот! Наконец-то нашлось событие в Украине, а то Афганистан, да Афганистан...
А эти книги не он писал?
http://shop.top-kniga.ru/persons/in/66136/

[Bivaliu]

Не, если ты такой типа непонятливый, давай на пальцах.
Во время передела территорий влияния бандитами в большом городе, все группировки объединились против одной. Отметелили её. И поставили ультиматум: или вы сдаёте 80% своего «бизнеса» или мы продолжаем. Взамен предлагаем сносное существование на оставшиеся 20%.
Какие могут быть варианты у побеждённых?
А такие же как и у греков под турками, и у немцев после Версаля.
Или ты считаешь, что народ можно купить за шмотки и еду? В конце концов и Русь 200 лет под татарами сидела. И даже жили, строили, рожали. А чем закончилось?

Не понял, Вы о чем? Как это к современной Украине или Югославии (бывшей) относится? Там никто ультиматумов не предъявлял... Туда вмешались, когда сербы начали вырезать целые села по этническому признаку, а им (в анклавах) начали отвечать тем же... А с бандами у Вас пример ну уж очень "оригинальный"!!!

[Bivaliu]

Нуу...Не нужно так упрощать ситуацию.В Афганистане СССР воевал не против одних афганцев.Руцкой,если помните такого,был летчиком- истребителем,а афганские партизаны авиации не имели.Так вот,он неоднократно вступал в бои с пакистанскими истребителями F-16 и даже был сбит в таком бою.А пилотами на пакистанских истребителях были американские инструкторы....

Простите, как бывший, не могу (не позволю себе) не вмешаться!!! По порядку: никогда Руцкой не был летчиком-истребителем!!! Он летал на Су-25 (штурмовик)... Никогда он не вступал в в/б с F-16 (на Су-25) это просто невозможно!!! При приезде высокой комиссии, он, как командир, отстранил летчика, подготовленного к ведению воздушной разведки и знавшего район разведки, и полетел сам, в надежде на награду... Но, дал блуду и попал на территорию Пакистана, где был сбит. Ему, с командного пункта, неоднократно говорили, что его атакуют и он на территории Пакистана, но... (думаю "очканул" и заклинило). Нам доводили записи его объяснений... Приземлившись, он пошел в противоположную сторону от границы, перед приземлением (зачем-то) обрезал НАЗ, оставшись без средств выживания... В плен его взяли жители кишлака (женщины!!!), а потом за ним приехали спецслужбы... И зря Вы так пренебрежительно о Пакистанских ВС, у них отличные летчики и есть ядерное оружие (свое)... С нашими они в бой не вступали, да и наши их побаивались (Миг-23мл, которые там были с подчиненного нашей дивизии Вазианского полка - это не F-16, тягаться с ним на равных они не могли)... С Руцким, долго не знали, что делать (посадить, уволить), а потом послали на 19 партконференцию, где нараз сделали "героем"... Но к самолетам больше не допускали, все больше с трибун "работал"... Потом, он возомнил себя вождем нации, помните, пытался переворот сделать, потом женился на молоденькой, а теперь где-то княжит... Это я для восстановления справедливости...

[Седьмой]

4 августа произошел случай, получивший самую широкую известность. Пакистанцам удалось подловить Су-25 замкомандующего ВВС 40-й армии полковника А.Руцкого. Вокруг этой истории стараниями газетчиков сложилось немало легенд и версий, хотя описание случившегося самим Руцким и отчет его противника - пакистанского летчика-истребителя Атера Бохари (Athar Bokhari) - совпадают даже в деталях. В тот день после утреннего вылета на разведку Руцкой решил "прощупать" Джавару, над которой был сбит в апреле 1986 г. Hа душманской базе обнаружилось значительное оживление, разгружалось множество машин, грузовики подтягивались и по прилегающим дорогам. Для БШУ выделили восьмерку Су-25 под прикрытием звена МиГ-23. Местом удара назначался квадрат у кишлака Шабохейль южнее Хоста, лежащий в обширном распадке в предгорьях хребта Маздак, откуда до границы оставалось всего 6-7 км. Выйдя к месту, ударная группа должна была занять позиции в четырех зонах, эшелонированных по высоте, пока ведущая пара А.Руцкого и ст.лейтенанта А.Кудрявцева обозначит цели огнем. Первыми поднялись истребители прикрытия, а за ними взлетел штурмовик командира. К Шабохейлю группа вышла уже в сумерках, но ведущий быстро отыскал знакомое место и сразу пошел в атаку. Заходы провели трижды, выходя из атак боевыми разворотами с расхождением пары в разные стороны, чтобы затруднить наводку зенитчикам. вспыхивавшие внизу разрывы и зарево хорошо видели с остальных самолетов, а для лучшей ориентировки тонувшее в полумраке место удара подсветили гирляндой САБ. Израсходовав боезапас, Кудрявцев пошел на аэродром, а Руцкой занял высоту 7000 м, чтобы оттуда корректировать работу остальных. Получив "добро", пары штурмовиков пошли в атаку. И в этот момент в кабине командирского самолета запищала "Береза".

С пакистанской стороны поначалу заметили появление МиГ-23 прикрытия. С авиабазы Камра поднялась пара F-16, ведомая Бохари. Выйдя к Мирамшаху, он убедился, что МиГи барражируют на значительной высоте над афганской территорией, и перешел к патрулированию, кружа напротив. Вскоре наземный оператор доложил, что с противоположной стороны в направлении границы подтягиваются новые самолеты. Радарный контакт с ними Атер установил с 42 км, а с 33 км различил на экране своей РЛС разделившуюся на пары группу (в этот момент эскадрилья Руцкого начинала штурмовку). Вскоре в наушниках пакистанского пилота зазвучал зуммер - ГСH "Сайдвиндеров" захватили цель.

Обнаружив неприятного соседа, который подкрался намного ниже "прикрышки" и все еще не был замечен ею, Руцкой дал своим "грачам" команду "Уход, уход!" и тут же перешел на снижение, лавируя "змейкой" и стараясь раствориться на фоне гор. Однако "Береза" визжала уже неистово - противник вел его машину в прицеле и был готов к атаке. После серии маневров F-16 оказался в хвосте у Су-25, быстро с ним сблизился и с дистанции 4600 м пустил ракету. Летчик едва успел катапультироваться из разваливающегося самолета. Приземлившись и разобравшись в обрывках карты, он убедился, что оказался в 15-20 км по ту сторону границы. Впереди у него были пять дней скитаний по горам, перестрелки, попытки выйти на свою сторону и, в конце концов, плен на базе Мирамшах, откуда через неделю его вернули пакистанские власти. Случай с Руцким пакистанцы считали единственной стычкой с советскими летчиками, а все остальные инциденты относили на счет афганских ВВС.http://www.avialegend.ru/str7.htm

МОД. Оффтоп. Игнорирование предупреждений модератора.

[magentis]

Ющенко до выборов представит книгу своих лучших высказываний
08 января 2010 | 18:51

Оговорки по Фрейду

[Та Одесса]

Простите, как бывший, не могу (не позволю себе) не вмешаться!!! По порядку: никогда Руцкой не был летчиком-истребителем!!! Он летал на Су-25 (штурмовик)... Никогда он не вступал в в/б с F-16 (на Су-25) это просто невозможно!!! При приезде высокой комиссии, он, как командир, отстранил летчика, подготовленного к ведению воздушной разведки и знавшего район разведки, и полетел сам, в надежде на награду... Но, дал блуду и попал на территорию Пакистана, где был сбит. Ему, с командного пункта, неоднократно говорили, что его атакуют и он на территории Пакистана, но... (думаю "очканул" и заклинило). Нам доводили записи его объяснений... Приземлившись, он пошел в противоположную сторону от границы, перед приземлением (зачем-то) обрезал НАЗ, оставшись без средств выживания... В плен его взяли жители кишлака (женщины!!!), а потом за ним приехали спецслужбы... И зря Вы так пренебрежительно о Пакистанских ВС, у них отличные летчики и есть ядерное оружие (свое)... С нашими они в бой не вступали, да и наши их побаивались (Миг-23мл, которые там были с подчиненного нашей дивизии Вазианского полка - это не F-16, тягаться с ним на равных они не могли)... С Руцким, долго не знали, что делать (посадить, уволить), а потом послали на 19 партконференцию, где нараз сделали "героем"... Но к самолетам больше не допускали, все больше с трибун "работал"... Потом, он возомнил себя вождем нации, помните, пытался переворот сделать, потом женился на молоденькой, а теперь где-то княжит... Это я для восстановления справедливости...

Это про Руцкого:"После тренировок вернулся в строй и в 1988 году был вновь направлен в Афганистан — на должность заместителя командующего Военно-воздушными силами 40-й армии. 4 августа 1988 опять был сбит в районе Хоста, на этот раз истребителем F-16 ВВС Пакистана. 5 дней отстреливался, уходил от преследования, пройдя 28 км, после чего попал в плен к афганским моджахедам. По словам самого Руцкого, ему от пакистанцев поступали предложения выехать в Канаду. 16 августа 1988 был передан пакистанскими властями советским дипломатическим представителям в Исламабаде. 8 декабря 1988 указом Президиума Верховного Совета СССР был удостоен звания Героя Советского Союза."

МОД. Оффтоп. Игнорирование предупреждений модератора.

[Bivaliu]

В современной Украине на носу выборы. Судя по настроению форумчан и списку кандидатов, ни один из них нас не объединит... Будем и дальше спорить, спорить, а они будут делить, делить (грабить, грабить)!!! К следующим выборам мы вновь узнаем, у кого и какая недвижимость и где появилась... Все повторится... Кандидаты будут меняться только после естественного выбывания... Я в теме политика и поэзия написал стих на эту тему. Точно в яблочко, уверен, что именно та тройка (что в стихе) и будет соревноваться!

[KSS26]

В современной Украине на носу выборы. Судя по настроению форумчан и списку кандидатов, ни один из них нас не объединит... Будем и дальше спорить, спорить, а они будут делить, делить (грабить, грабить)!!! К следующим выборам мы вновь узнаем, у кого и какая недвижимость и где появилась... Все повторится... Кандидаты будут меняться только после естественного выбывания... Я в теме политика и поэзия написал стих на эту тему. Точно в яблочко, уверен, что именно та тройка (что в стихе) и будет соревноваться!

Ну кто же объединит?