Тема: НОВОРОССИЯ (*)

Закрытая тема
Страница 644 из 1433 ПерваяПервая ... 144 544 594 634 642 643 644 645 646 654 694 744 1144 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 12,861 по 12,880 из 28650
  1. Вверх #12861
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Последнее русское национальное государство – это Новгородская республика, уничтоженная Москвой в конце 15-го века. .
    наконец то про небритую шапку мономаха...только ты обещал с этими речами зажечь народ на дерибасовской ....


  2. Вверх #12862
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от FCKL Посмотреть сообщение
    визволителі))
    Львів вибила від німців Армія Крайова в 1944
    коли вїхали радянські танки, на Ратуші поляки вже вивісили прапори Польщі і союзників)))

    А почему не бандэривци или ОУН?

  3. Вверх #12863
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    И разве это не правда? После Второй Мировой войны в СССР было посчитано сколько погибло скота и свиней за время войны, а людей плюс-минус миллион до конца века не могли посчитать.
    Тебя сасмого не удивляет, что тебе приятны все виды нацистов? В том числе и РЕАЛЬНЫЕ русские нацисты.

  4. Вверх #12864
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    8,830
    Репутация
    6720
    "Имперскость" стала невыносимым грузом на шее русского народа

    Хорошую статью Поэля Карпа о русском вопросе хочется не опровергать, а лишь уточнять и продолжать. Да, русский национализм очень часто всего только ширма для державно-имперских чувств.

    Говорят: мы - смелые, мы - русские, нам никто не нужен, а имеют в виду, что все наши бывшие сателлиты должны нам подчиняться. Да, русская имперскость стала невыносимым грузом на шее русского народа, не дает ему выплыть, как старшему брату, которому оказалось не под силу тащить за собой младших - они хотят плыть в другую сторону. И этому имперскому пастуху уже, возможно, давно хочется стать просто русским, но культура, культурные традиции, навязанные вертикалью власти и некогда с удовольствием принятые на себя, - не дают.

    Российская империя всегда была своеобразной империей. Карп пишет о том, что русские отличались от англичан тем, что, покоряя другие народы, сами были несвободны, но при этом хотели навязывать свою несвободную волю другим. Но они были не только несвободы. В свое время Александр Эткинд справедливо показал, что отличие российской империи от остальных было в том, что обычно имперская нация, метрополия, живет лучше провинций, выкачивает из них все соки и наживается за их счет. В российской империи все было наоборот: русские жили хуже поляков и финнов, имели меньше свобод и привилегий, и не Польша с Финляндией были донорами для России, а Россия была донором для своих колоний. А как колонию власть эксплуатировала именно свой народ, выжимая из него последние соки, то попросту закрепощая, то загоняя в аракчеевские военные поселения. В этом смысле основной тезис статьи Поэля Карпа - освободить русский народ от навязанной ему имперской функции, которая на деле превращается в работу донора по поддержанию ленивых колоний - справедлив.

    Уточнить хочется только особый символический вид российской (русской) империи. Эта империя всегда была иллюзорной, прикидывалась империей, но была внутренней империей для своего народа. Тем, кого Россия завоевывала, тут же предоставлялись равные, а на самом деле большие права, что опять же противоречит общему положению дел в канонической империи. По сути дела российская империя была формой реализации комплекса неполноценности правящего класса, правящей фамилии, которая хотела быть императорской среди других императоров, и была ею, но за счет своего народа.

    Другое дело, и об этом Поэль Карп не сказал, русскому народу понравилось быть даже такой имперской нацией, которая никаких дивидендов не имеет от своего имперского статуса, кроме понтов. То есть нация продолжала быть донором для наций, ей порабощенных, но при этом символически могла считать себя старшим имперским братом, и эта игра нравится русскому народу до сих пор. Символическое превосходство, не имевшее и не имеющее шансов конвертироваться в социальные преимущества, греет душу по причине все того же комплекса психологической и социальной неполноценности. Мол, мы не умеем построить нормальный социум для себя, зато с удовольствием поучаем других, потому что имеем на это право как нация государствообразующая.

    Именно поэтому русские всегда соглашались (и соглашаются до сих пор) на предложенный властью обмен: жить плохо и не иметь никаких реальных свобод, зато возвышаться над другими нациями, которые пусть тебя не любят и боятся, но символически находятся ниже. Мне уже приходилось говорить, что имперский комплекс - род дедовщины. Ты унижен, но если имеешь возможность передавать свое унижение по эстафете тем, кто под тобой, то унижение не так и страшно. А то и приятно.

    По сути дела мы имеем дело с психологической и психической болезнью, которую одним комплексом психологической и социальной неполноценности уже не опишешь. С тем, с чем сталкивалась на протяжении веков Россия и с чем она продолжает сталкиваться сегодня, не сталкивались другие имперские нации. Там все было логически обоснованно. Колонии Англии, Франции, Испании и так далее боролись за освобождение, так как политическая независимость имела шанс конвертироваться в социальные преимущества, отбираемые нацией имперской. В варианте русской или советской империи все было иначе: весь соцлагерь жил лучше, чем СССР, и имперская зависимость проявлялось только в том псевдосоциалистическом каноне, который СССР всем своим сателлитам навязывал. Но при этом газ и нефть страны социалистического содружества, как, впрочем, и другие неверные (как скоро выяснилось) друзья, получали по льготной цене. Точно так же и сегодня. Понятно, что северокавказские республики - это колонии, но не они являются донорами для России, а Россия содержит всю эту Чечню, Ингушетию, Дагестан, Северную и Южную Осетию, Абхазию и так далее, и все только ради понтов, что мы, мол, большие, сильные, страшные империалисты. И именно эти понты являются главным приводным ремнем, тайной круговой порукой, связывающей воедино власть и развращенный ею народ по имени российское общество.

    В этом смысле освобождение от имперской болезни в каком-то роде действительно похоже на превращение в национальное государство, перейти к которому, на самом деле, что на два пальца плюнуть - надо просто перестать платить дань нашим так называемым колониям, и они тут же побегут в разные стороны, разбрасывая по ветру весть о той свободе, которую они наконец-то получили. Не надо никаких лозунгов «Россия для русских», надо просто перестать корчить из себя имперскую нацию и перестать платить псевдоколониям за то, чтобы они изображали из себя коленопреклоненных вассалов.

    Для русских это задача, скорее всего, непосильная. Слишком глубоко в культуре, не только высокой, но и повседневной, укоренилась псевдоимперская идея старшего брата, слишком много абсолютно ненужных территорий захвачено. И переход от роскошества бедных к скромности обеспеченных так же труден, как переход от сладкой иллюзии к разочаровывающей реальности. Увы, иной и столь же распространенной модели поведения для российского гражданина империи нет.

    Кстати, о захваченных чрезмерно территориях тут неплохо сказал Андрей Битов. Он справедливо заметил, что земля, занимаемая сегодня Россией, принадлежит ей как бы временно, она взята у мира в аренду. То есть сейчас принадлежит, но кому будет принадлежать в будущем, не так и ясно. Да и не так и важно. Зато понятно, что Россия явно захапала сегодня намного больше земли, чем способна обработать. Да и то, как именно она обходится с этой землей, вызывает одно сожаление. Как с колонией, кстати. Из земли нещадно выкачиваются природные ископаемые, а большая часть территорий находится в запустении и заброшенности. Это правильный, как бы наднациональный, взгляд на вещи. Взял в аренду кусок территории, не можешь его освоить, отдай тем, кто с этой задачей справится лучше.

    Понятно, пока Россия будет подпитывать себя псевдоимперским комплексом, будет жить, как говорил поэт, в кале и парше, а изображать из себя всесильного господина подлунных народов, эта проблема также не решаема. Тот, кто сможет убедить Россию, что скромная жизнь без понтов и по средствам лучше, чем какой век подряд пыжиться и изображать из себя крутого, тот и будет национальным спасителем - Де Голлем, Махатмой Ганди и матерью Марией в одном флаконе. А до этого ни политических, ни экономических свобод не будет. Понты на то и понты, что они слаще горькой реальности. Поэтому, скорее всего, сбросить с себя имперскую змеиную кожу Россия сможет только тогда, когда эта горькая реальность придет, как говорится, в каждый дом. Тогда уже будет не до понтов, не до Ичкерии и Грузии, тогда отдадим миру то, что не смогли ни прожевать, ни проглотить, и отпустим на свободу других. Но главное - себя.

    Михаил Берг
    Источник: ej.ru

  5. Вверх #12865
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    думаешь это минус ?.....ну тут ты не дремучий....в таком случае ты просто не видевший жизни.
    Плюс, конечно, но вот только своими познаниями в кале и моче, пусть даже детских, обычно не хвастаются.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  6. Вверх #12866
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Кстати, для любителей Львова и европеизации, хотите прикол ???

    Если Украина не вступит в ТС и не станет федеративной, то она ОБРЕЧЕНА принять все условия ЕС, В ТОМ ЧИСЛЕ И ЛЮСТРАЦИЮ !!! А в этой люстрации будет, в первую очередь - Львов, именно туда вьедут поляки и евреи, коих сумарно, до Сталинской передачи Львова Галичанам было более 80%.

    Так что, дорогие наши русофобчики, украинизаторчики, вы сасми себе ямы копаете, впрочем, этим вы всегда занимались

  7. Вверх #12867
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Maf Посмотреть сообщение
    Аж никакого. Закон Украины о местных выборах разрешает баллотироваться в депутаты городского совета беспартийным. Читайте законы, дядя, пригодится, чтоб чуши не нести. А чтоб уж совсем все вопросы отпали
    http://dumskaya.net/magokrug/14__(Gerojiv_StalingradaRostovska)/
    А кто говорит о запрете? Просто надо понимать, у "РодЫны" не нашлось более достойного члена, чем вы.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  8. Вверх #12868
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от ER Посмотреть сообщение
    Тебя сасмого не удивляет, что тебе приятны все виды нацистов? В том числе и РЕАЛЬНЫЕ русские нацисты.
    Меня утомляет ваше передергивание. Между нацизмом и национализмом - пропасть, как между заботой и навязчивостью.

  9. Вверх #12869
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от ER Посмотреть сообщение
    Кстати, для любителей Львова и европеизации, хотите прикол ???

    Если Украина не вступит в ТС и не станет федеративной, то она ОБРЕЧЕНА принять все условия ЕС, В ТОМ ЧИСЛЕ И ЛЮСТРАЦИЮ !!! А в этой люстрации будет, в первую очередь - Львов, именно туда вьедут поляки и евреи, коих сумарно, до Сталинской передачи Львова Галичанам было более 80%.

    Так что, дорогие наши русофобчики, украинизаторчики, вы сасми себе ямы копаете, впрочем, этим вы всегда занимались
    ъедут", "суммарно", "сами"... Интересно, подобная неграмотность - удел всех новороссов?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  10. Вверх #12870
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    А кто говорит о запрете? Просто надо понимать, у "РодЫны" не нашлось более достойного члена, чем вы.
    тут нет ничего дурного для "Родины" и есть комплимент для Маф

  11. Вверх #12871
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    25,084
    Репутация
    14895
    Цитата Сообщение от ER Посмотреть сообщение
    Кстати, для любителей Львова и европеизации, хотите прикол ???

    Если Украина не вступит в ТС и не станет федеративной, то она ОБРЕЧЕНА принять все условия ЕС, В ТОМ ЧИСЛЕ И ЛЮСТРАЦИЮ !!! А в этой люстрации будет, в первую очередь - Львов, именно туда вьедут поляки и евреи, коих сумарно, до Сталинской передачи Львова Галичанам было более 80%.

    Так что, дорогие наши русофобчики, украинизаторчики, вы сасми себе ямы копаете, впрочем, этим вы всегда занимались
    Вы уверены, что речь идет именно о люстрации, а не о реституции?
    /* мерзко хихикает */

  12. Вверх #12872
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Меня утомляет ваше передергивание. Между нацизмом и национализмом - пропасть, как между заботой и навязчивостью.
    ага, только Вы её не понимаете. Запомните, если грубо, до национализм славит свою нацию\национальность, нацизм ругает\ненавидит чужую.

  13. Вверх #12873
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Цитата Сообщение от Natika Посмотреть сообщение
    Вы уверены, что речь идет именно о люстрации, а не о реституции?
    полностью согласен, признаю свою ошибку. Речь идет именно о реституции

  14. Вверх #12874
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от ER Посмотреть сообщение
    полностью согласен, признаю свою ошибку. Речь идет именно о реституции
    Мдя, Януковичу растет достойная смена... Процитируйте что-нибудь из Анны Ахметовой.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  15. Вверх #12875
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Maf Посмотреть сообщение
    А ты не переводи и нормально будет. Тут все русский язык понимают.
    Не уверен. Во всяком случае, ЕР пишет с ошибками и путает люстрацию с реституцией.
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.

  16. Вверх #12876
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Мдя, Януковичу растет достойная смена... Процитируйте что-нибудь из Анны Ахметовой.
    если я не всегда проверяю свое правописание, могу перепутать в скоростном режиме термин, это не означает, что ты знаешь больше меня, а то, что ты завел эту тему, означает, что это все чего ты можешь. Твои лажи в знаниях истории, той же Новороссии, я просто и не буду поднимать, это для меня мелко, впрочем, как и общение с тебе подобным

  17. Вверх #12877
    Кровавый Пастор
    Аватар для taras
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odesa Ukraine
    Сообщений
    32,220
    Репутация
    26229
    Цитата Сообщение от Асмен Посмотреть сообщение

    П.С. Есть одна проблема, Русины не называют свой регион карпатской Ураиной, но зато называют его подкарпатская Русь...)))
    Да и вообще, чёто Русины не очень стремятся сблизится с украиной, всё больше сепаратизм витает среди активных...
    Как-то не вяжется ваша карпатская Украина непосредственно с Русинами... И они себя с ней никак не вяжут...)))


    Отака нэпрыемнисть...)))


    и там есть пяток "асменов" на зарплате у "бензозаправщиков", что поделаешь, маємо шо маємо (с)

  18. Вверх #12878
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    кстати, всем рекомендую эту книгу

    Райнерт Эрик. Как богатые страны стали богатыми

    http://e.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&cnf=a2b60d&url=http%3A%2F%2Foper.ru%2 Fnews%2Fread.php%3Ft%3D1051608187%23comments&msgid =13092703900000000702;0,1

  19. Вверх #12879
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,499
    Репутация
    2757
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    И разве это не правда? После Второй Мировой войны в СССР было посчитано сколько погибло скота и свиней за время войны, а людей плюс-минус миллион до конца века не могли посчитать.
    Нет,не правда. Ко 2 части.Все подсчитано и пересчитано и вдоль и поперек.И вам это прекрасно известно.

  20. Вверх #12880
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от ER Посмотреть сообщение
    если я не всегда проверяю свое правописание, могу перепутать в скоростном режиме термин, это не означает, что ты знаешь больше меня, а то, что ты завел эту тему, означает, что это все чего ты можешь. Твои лажи в знаниях истории, той же Новороссии, я просто и не буду поднимать, это для меня мелко, впрочем, как и общение с тебе подобным
    "Скоростной режим" - это когда мысли не успевают за пальцами?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


Закрытая тема
Страница 644 из 1433 ПерваяПервая ... 144 544 594 634 642 643 644 645 646 654 694 744 1144 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения