Я вам даже больше скажу - они их ощутили на собственной шкуре.Сообщение от лакмус
Почитайте моего друга http://narodna.pravda.com.ua/history/470e3ce89544d/
| ||
Тема: ОУН-УПА
Я вам даже больше скажу - они их ощутили на собственной шкуре.
Почитайте моего друга http://narodna.pravda.com.ua/history/470e3ce89544d/
Суверенность и нация, начинаются с сильной, либеральной экономики...
Я бы так сказал.
"Мои деды победили фашизм, а ваши - нет." И все.
Вот тут ты Мадж, ошибаешься, и очень сильно. Мой дед был комэском, сопровожлал грузы лэнд-лиза. Он это делал для Украины? Что, мерзавец президент представляет 50 миллионов граждан? Не нужно мерять всех...
Ромко, мои замечания выделены полужирным.
1) Ты называешь украинцами тех, кто не умел читать на украинском, но умел на польском, и при этом обвиняешь в том, что пол-Украины на русском говорят, а украинский им "и даром не надь, и с деньгами не надь!" (с). Это как минимум подмена понятий.
2) Ранее (лень искать твой пост, его и так помнят, наверное) ты говорил, что "совок" еще хуже, чем фашисты, что нужен был союзник против СА, неважно какой это союзник. Теперь ты говоришь, что они были такими же. Ты определись уже, в конце концов, что ли... А то грош цена всему, что ты тут гневно постишь!
Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.
Полонизация Галичины и Волыни при режиме «санации» приняла самые уродливые формы. Войска расстреливали демонстрации крестьян, полиция «усмиряла» непокорные деревни, православные церкви превращали в костелы, закрывались украинские школы, культурные и экономические организации; численность польского населения на Волыни с 1920 г. до 1939 г. увеличилась с 7,5% до 15% (в основном за счет чиновников, полиции — «осадников», железнодорожников). Под этим давлением росла враждебность, отчужденность местного населения.
Это по-вашему "умиротворительные" упражнения? Может вы в душе поклонник "сильной руки"?
А весь ли украинский народ хотел быть вместе? Так ли он горячо любил, или может повели в "загс" предварительно надев наручники, и кляп в рот?Когда вы, с любимой, в ЗАГСе, ставите подпись под "государственным" документом, это "мероприятие" осуществляет ваше сердце или исполком ?
Весьма "точное" определение.Украинцы, скорей всего, хотели быть вместе.
Россия это не только русские, вам так не кажется?Им, в этом, помогла Россия (СССР).
Чтобы вы поработали с логикой и сделали соответствующий вывод о том, почему все же, немцев встречали с цветами, откуда взялась поговорка "топити и вишаты москалив", ну даже и простая ненависть дошедшая до этнических слоев украинской ментальности.К чему приводить эту кашу, или коктейль, о графе Бобринском и "Московитянине",
Замечательно. Значит таки они были (свинские выходки). Вы это признали. Хотя замечу, что они были большей частью официальной политикой, а не единичными случаями.Перечисление свинских выходок всех русских режимов - занятие неутомительное, но это - в другом месте.
Суверенность и нация, начинаются с сильной, либеральной экономики...
А вы бы открыли ссылку и увидели, что Гогун это Питерский автор, кстати написавший диссертацию на тему УПА.
Суверенность и нация, начинаются с сильной, либеральной экономики...
[QUOTE=bayard;2902036]1. Не НА Украине, а В Украине. Согласно Великому и могучему русскому.
2. Говоря о ментальности вы говорите о советской или русской?
В случае разделения как вы назовете свою часть?
Как быть с Луцком, Ужгородом, Винницей?
В этом случае я буду первым харьковчанином который переедет на ЗЧУ. На территории постсоветской федерации мои дети и внуки жить точно не будут.
Это вы по аналогии с тотальной русификацией СССР?[/QUOT
В русском языке именно НА украине. В Украине-это нациковский новояз.
Ментальность Юго-Востока Украины включает НЕПРЕМЕННОЙ своей частью интернационализм. Это свойственно и русской и советской ментальности. На ЗУ величайшей ценностью является национальная самоидентификация. В этом, по-моему, основное различие наших менталитетов.
Название-несущественно. Можно просто Юго-восточная федерация.
Разделение на федерации неплохо было бы провести с помощью референдума. Перечисленные Вами города займут свое место, там, где захотят
По поводу использования силовых методов в "тотальной русификации"-это уже прямая ложь, Байярд. Вот в тотальной украинизации, проводимой Кагановичем, силовые методы использовались,это точно.
Все таки тупые нацики.Не изобретательные Им показалось мало обвинения в адрес советской власти, что нквдисты под видом бандеровцев убивали мирных жителей. Теперь они в том же обвиняют фашистов.Все новые и новые "факты" обнаруживаются при исследовании деятельности УПА национальноозабоченными.Скоро мы услышим, что поляки и тп сами себя убивали топорами и после этого бросались в колодцыЭхххх, опять о Польше
А когда поляки убивали украинцев, запрещали украинский во всех образовательных учреждениях Львова это как называется?
Корни.
Яскравим виявом радикалізації національної боротьби українців стала справа польського графа Анджея Потоцького, натхненника та організатора антиукраїнської політики. Як намісник Галичини він мав широкі права, котрі давали йому змогу бути не стільки конституційним австрійським намісником, скільки самодержавцем краю. Зробивши Галичину своєю вотчиною, А. Потоцький привселюдно заявив, що тепер для українців влаштує друге Берестечко. Слово у графа не розходилося з ділом. Під час виборів до Галицького сейму 1908 р. у селі Коропець (нині Монастириського р-ну Тернопільської обл.), від якого балотувався граф Казимир Бадені, було вбито селянина Марка Каганця. Перед тим він звинуватив претендента на депутатський мандат у виборчих махінаціях, зокрема у викраденні бюлетенів. На очах у всього села до М. Каганця підійшло троє австро-угорських жандармів і багнетами закололи його. «Це була остання крапля, – писав у ті дні Гнат Хоткевич, – котра переповнила чашу народного терпіння». Одним із виразників глибокого обурення широких верств українства нестерпною сваволею галицької адміністрації став 23-річний студент Львівського університету Мирослав Січинський. 12 квітня 1908 р. він трьома пострілами смертельно поранив ката українського народу Потоцького. Ця подія дала сильний поштовх антиукраїнським настроям польських політиків. У Львові за абсолютного невтручання поліції відбулися українські погроми. Шалену антиукраїнську пропаганду почала польська преса.
Українські студенти вирішили зібратися на своє віче і обговорити план протидії. Віче було призначене на 9 год. 1 липня 1910 р. Дозволу на проведення зборів у приміщенні університету не було. Ректорат у таких випадках українським студентам постійно відмовляв. На віче зібралося понад 300 студентів-українців. Не встиг виступити перший промовець, як дійшла чутка, що поляки перекрили вихід з університету. Почалася жорстока сутичка між українськими та польськими студентами. Пролунали постріли. Від ворожої кулі загинув українець Адам Коцко, чимало студентів отримали поранення. Поліція заарештувала 127 чоловік, серед яких не було жодного поляка, — всі українці.
Вбивство Адама Коцка і кривава розправа над українським студентством сколихнули Європу. На ім’я студентських організацій і матері А. Коцка приходили телеграми підтримки, співчуття й болю. Вперше за свою історію на події в Галичині відгукнулась Америка. Прогресивна преса Європи засудила дії польських шовіністів. У селах і містах розповсюджували листи із закликом продовжувати справу, за яку загинув Адам Коцко. На ім’я галицького намісника Бобжинського надходили резолюції і вимоги зборів та віч.
Таким чином, на початку ХХ ст. польсько-український конфлiкт iз боротьби мiж двома нацiональними елiтами, за словами Ореста Субтельного, вирiс у конфронтацiю мiж двома народами, що набирала загрозливих масштабiв. Радикалізація національного руху — як українського, так і польського — неминуче ставила на порядок денний питання: хто стане господарем у Східній Галичині? Доки питання влади не було остаточно вирішене — поляки робили все, щоб там утриматися. З цією метою вони навіть порозумілися з росіянами. Польська адміністрація в Галичині мала підтримувати місцевих москвофілів, аби знищити український національний табір , діючи за принципом: «Пусьціць Русіна на Русіна». Така ситуація змушувала українців зміцнюватися ідейно й організаційно, щоб належним чином протистояти польським зазіханням.
Следствия:
http://lib.oun-upa.org.ua/gogun/pub03.html
Ну что вы. Там жертв было значительно больше. Мне всегда было интересно, на что надеялась АК в своих действиях на Волыни, будучи вдвое меньше по численности?
Вообще, думаю, что политики должны быть ответственны за свои решения. Не прими Пилсудский решения о коридоре польских сел, Польша бы не получила, быть самого страшного в своей жизни подарка – 100тыс. трупов от генерала Шухевича.
Вы же наверняка помните, что сказал Александр Невский по поводу людей пришедших на родную землю с мечом?
http://www.zn.ua/1000/1030/37668/
Немецкие оккупационные власти всячески подогревали ненависть между украинцами и поляками. Эрих Кох подчёркивал: «Нам надо добиться, чтобы поляк при встрече с украинцем хотел его убить, и чтобы украинец, увидев поляка, тоже хотел его убить»
И ещё один штрих к трагедии: пытаясь прекратить рознь, митрополит украинской греко-католической церкви Андрей Шептицкий обратился к римско-католическому епископу Твардовскому с просьбой издать совместное обращение иерархов к верующим относительно прекращения кровопролития, но Твардовский ответил, что церковь не может вмешиваться в политические дела. Украинская сторона издала послание под названием «Не убий!», которое в годы войны имело огромное влияние.
После того как украинская полиция на Волыни и Полесье ушла в лес к партизанам, немцы мобилизовали новую полицию преимущественно из польского населения. Кроме того, на Волынь был переброшен польский батальон «Шупо», а немецкую жандармерию вывели из Волыни, создав благоприятную почву для перерастания межэтнического конфликта в кровавую резню. Юрий Киричук приводит следующие цифры: в Луцке все немецкие административные учреждения возглавлялись поляками. В генерал-комиссариате чиновников польской национальности насчитывалось 80%, в гебитскомиссариате — 60%, в центральном учреждении для торговли с Востоком — 60%, в хозяйственном банке — 30%. Как свидетельствовали пленные бойцы УПА, часто «немцы сами одевали шинели с тризубом и шли на польское село, сжигая его. Так случилось в Гуте Степанской. Немцев было человек 250. Детей бросали в огонь живыми». Даже Никита Хрущёв, анализируя украинско-польские отношения на Волыни, писал: «Я думаю, это всё — дело рук немцев».
Я тоже говорю, что ЗАЧИСТКА территории ЗУ от поляков инициировалась немцами. Это как-то оправдывает УПА? УПА действовала под патронатом фашистов-мы это знаем.Есть какие-то факты и цифры, которые говорили бы о том, что АК убивали мирных украинцев масштабно, с целью геноцида? Только, пожалуйста, данные не из "архива" УПА.
Отдельные эпизоды, которые "всколыхнули" тд, не катят.
Ой, Ромко, без тебя было бы скушно жить. То у тебя жители ЗУ были сплошь освичэными, то теперь оказывается, шо они были интеллигентами от слова "телега". Жертва бабушкиных кровавых колыбельных. Вместо придет серенький волчок и укусит за бочок - прыйдэ страшный кагэбэ, повэзэ тэбэ в сыбир.
учим матчасть: http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10/
Как правильно: на Украине или в Украине?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты в Украину (в Украине) и соответственно из Украины. Тем самым, по мнению украинского Правительства, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина с предлогом в получала, по мнению Правительства Украины, лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из.
Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
Я не червонец, чтобы всем нравиться
А Масловский был украинцем... Проживал во Львове.
Всё увидел я...
И Гогун известный чел, репутация рвётся просто! В следующий раз может на Фоменко ссылку дадите? То же, оч сурьёзный аффтар.
А вот это о поддержке населением УПА:
Цeнтp. apxiв Miн. oбopoни CPCP, ф. 134, oп. 172182, н. 12, лл. 70-85
В условиях террора OУH-УПA-CБ население Западной Украины не могло, не рискуя жизнью, не оказывать помощь УПА, хотя бы в виде стакана воды или молока, а, с другой стороны, господствующий сталинский террор применял за такие действия жестокие репрессии в виде лишения свободы, ссылки в Сибирь, депортаций.
Женщина белорусско-литовского происхождения была свидетелем, как дезертира из УПА, который «нe умел убивать», CБ схватила, мучила, сломала ему руки и ноги, отрезала язык, отрезала уши и нос, и наконец убила. Этому украинцу было 18 лет.
Э-э, а что такое "СБ? И источник откуда?
Зачем "нациократии" ЗУ, такие слабые человечки?
СБ - служба безопастности ОУН.
Вообще, по ним много интересной информации их "геройств".
Много выкладывалось.
... и поэтому, по Вашей замечательной логике, вполне оправдано обучаться в школах Абвера, напяливать нацистскую форму, ходить в полицаях, служить надзирателем в концлагере, блистать в расстрельных командах перед ямами, вырытыми самими евреями, усмирять, по приказу нацистов, восставших славян, травить партизан ? И потом нести несусветную чушь о "борьбе с СССР", в 1000 км от линии фронта, с feldgrau на плечах ?
Ни головореза ни предателя не обеляет тот факт, что он придерживался крайне сдержанного мнения о сталинизме.
Когда вы говорите "куда я еду", вы же не говорите НА Россию, или НА Францию. Мне стыдно говорить, но вы не знаете элементарных правил русского языка: частица НА употребляется к географическим регионам и островным государствам.
Интернационал не пел никогда. А на ЗЧУ что и кто в себя включает?Ментальность Юго-Востока Украины включает НЕПРЕМЕННОЙ своей частью интернационализм.
Можете вкратце обрисовать что это такое?советской ментальности.
Именно так. Без нее любая политиеская нация - ничто. Нет нации нет государства.На ЗУ величайшей ценностью является национальная самоидентификация.
Украины или России?просто Юго-восточная федерация.
Оооо вы страдаете комлексом малоросса?Разделение на федерации неплохо было бы провести с помощью референдума.
Как можно красить траву в зеленый цвет?в тотальной украинизации, проводимой Кагановичем, силовые методы использовались,это точно.
Последний раз редактировалось bayard; 04.07.2008 в 15:25.
Суверенность и нация, начинаются с сильной, либеральной экономики...
1. Каким образом женщина данного происхождения оказалась рядом с операцией которую проводило СБ?
2. Не она ли донесла на него?
3. Откуда она знала что ему именно 18?
4. Если она знала о применяющихся пытках, значит присутствовала на допросе?
Суверенность и нация, начинаются с сильной, либеральной экономики...
правила русского языка не менялись. украинское правительство вправе менять украинский язык. но не русский.
эта тема уже не раз обговаривалась, выкладывались статьи на эту тему.
согласно им оба варианта - правильные, тема закрыта.
1. Почему авторы как пример взяли именно Украину? Почему не Германию?
Вы сами-то читали? "Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией."
А в традициях русского языка относится ко всему украинскому как малороссийскому, т.е. "окраине".
Суверенность и нация, начинаются с сильной, либеральной экономики...
Ваши права
Социальные закладки