Нужны ли в школах основы религиозной культуры

[LadyO]

ну в продолжение разговора - инквизиция была у католиков, это известно. ВЫ собираетесь детям в школе рассказывать эти ужасы, а там будет католик, который любит свою церковь не меньше , чем вы - свою православную. А вы скажете, что католицизм такой и сякой был, а вот наше православие - это вещь !
И обязательно промолчите про сжигание еретиков православными священниками и про то, что их ненавидели народы Севера за их пьянство и алчность (исторические факты, замечу !, записанные на официальной "бумаге" и доступные каждому желающему прочитать). Ведь промолчите же , так ? Потому что свою церковь вы не захотите выставлять в плохом свете.
А почему это должен терпеть католик ? Он пришел в школу, а не на суд мировых религий.

Я своё мнение высказываю на разных ветках тут и оно никогда не было однозначно хорошим по отношению к Православным священникам, несмотря на то, что я сама принадлежу (абсолютно сознательно) к этой вере.! Да, идеальной церкви нет, к сожалению. Но, мне кажется, ОРК и устройство церкви - это не совсем одно и то же. Я бы детям преоднесла "сухую" беспристрастную теорию, например: "В Иудаизме - Иегова, в Христианстве - Иисус". Есть 10 Заповедей, есть постулаты Буддизма и т.д. Естественно, всё это будет делаться с разрешения родителей. Чем плох мой вариант? Я воспринимаю ОРК как часть общей культуры человека. Я понимаю, что при слове "рамадан" не все обязаны поститься, но знать, что это такое хоть приблизительно - многим интересно. Это и называется "образованный человек", как мне кажется.

[Lady-Bird]

Я своё мнение высказываю на разных ветках тут и оно никогда не было однозначно хорошим по отношению к Православным священникам, несмотря на то, что я сама принадлежу (абсолютно сознательно) к этой вере.! Да, идеальной церкви нет, к сожалению. Но, мне кажется, ОРК и устройство церкви - это не совсем одно и то же. Я бы детям преоднесла "сухую" беспристрастную теорию, например: "В Иудаизме - Иегова, в Христианстве - Иисус". Есть 10 Заповедей, есть постулаты Буддизма и т.д. Естественно, всё это будет делаться с разрешения родителей. Чем плох мой вариант? Я воспринимаю ОРК как часть общей культуры человека. Я понимаю, что при слове "рамадан" не все обязаны поститься, но знать, что это такое хоть приблизительно - многим интересно. Это и называется "образованный человек", как мне кажется.

Вам всё правильно кажется , но я тоже уже тут не раз писала, в чем проблема будет : на все школы Украины ВАС и подобных вам - не напасешься и придут учителя , которые расскажут, что секты - это грех отпавших, мусульманство - одна из самых кровавых и нетерпимых религий или что православие - это на 90 % язычество и идолопоклонничество. Понимаете ? Научить такое количество учителей быть беспристрастными - это нужно время, культура общества и жесткий профессиональный отбор. А это утопия в данной государственной и народной ситуации.

Приведу пример, хоть не школьный, но связанный с детьми : я являюсь учредителем общественной организации взаимопомощи, и сотрудничала с несколькими фондами, вместе ездили, помогали детдомам, семьям и т.д. И вот одной молодой женщине понадобилась помощь в операции , один фонд пообещал дать ее в полном объеме ... но тут меня понесло высказаться о сути "одной религиозной организации" с высокой трибуны (поскольку я владею такой информацией в полной мере, не утерпела встрять...)
Так фонд в последний момент отказал в деньгах для операции, а причина была до слез банальна : учредитель этого фонда оказалась этим самым "членом этой организации"... и МОЕ высказывание стало стеной для оказания помощи ДРУГОЙ женщине ...
Люди реагируют на свои религиозные убеждения до такой степени, чо не терпят инакомыслия или камней в свою сторону. И на уроке - вы уверены ??? - все будут беспристрастны ?

Я так думаю, что атеисты были бы тут самыми беспристрастными

P.S. в связи стем, что тут преткнулись некоторые люди о мое упоминание конкретной религиозной организации, я убираю его название из поста , т.к. не собираюсь участвовать в выяснениях и объяснениях. Пример привела не для этого. Извините, если кого обидела, но указывать фамилии и названия не имею желания и это не обсуждается.

[Cola-Cola]

Я так думаю, что атеисты были бы тут самыми беспристрастными

Спасибо за Доверие!
Обратите внимание-что обсуждение по ОРК идёт в ключе-дать школьникам информацию по этой тематике-Максимально беспристрастно.

Предполагаю-что лучший преподаватель -это Google+WiKi.
Зачем дополнительно нагружать школьную программу-если достаточно набрать в строке поиска два слова-Иисус Христос...и будет вал информации.

Современная Школа должна обучать наукам+методам поиска и сбора информации.
Сегодня необходимо срочно вводить углублённое изучение- компьютера+программирование-в Японии все школьники на занятиях вместо учебников используют ноутбуки...и рассматривается вопрос о всеобщем обязательном высшем образовании.
То что преподают сегодня и называется информатикой-это просто ПОЗОР 21 века!

[_larion_]

Приведу пример, хоть не школьный, но связанный с детьми : я являюсь учредителем общественной организации взаимопомощи, и сотрудничала с несколькими фондами, вместе ездили, помогали детдомам, семьям и т.д. И вот одной молодой женщине понадобилась помощь в операции , один фонд пообещал дать ее в полном объеме ... но тут меня понесло высказаться о сути "одной религиозной организации" с высокой трибуны (поскольку я владею такой информацией в полной мере, не утерпела встрять...)
Так фонд в последний момент отказал в деньгах для операции, а причина была до слез банальна : учредитель этого фонда оказалась этим самым "членом этой организации"... и МОЕ высказывание стало стеной для оказания помощи ДРУГОЙ женщине ...
Люди реагируют на свои религиозные убеждения до такой степени, чо не терпят инакомыслия или камней в свою сторону. И на уроке - вы уверены ??? - все будут беспристрастны ?

Я так думаю, что атеисты были бы тут самыми беспристрастными

P.S. в связи стем, что тут преткнулись некоторые люди о мое упоминание конкретной религиозной организации, я убираю его название из поста , т.к. не собираюсь участвовать в выяснениях и объяснениях. Пример привела не для этого. Извините, если кого обидела, но указывать фамилии и названия не имею желания и это не обсуждается.

Вы знаете если я хочу купить бмв я не прихожу к ним в филиал и не говорю, что заводы бмв в свое время были фабриками смерти и не говорю, что во главе этих фабрик бывшие нацистские свиньи))
Более того если бы меня или кого то еще обосрали прося денег, я бы усомнился в том действительно ли так благи цели человека просящего деньги.
Хотя не утверждаю, что хорошо поддаться провокации хама и в виду своих амбиций быть безразличным к указаым Вами проблемам.

[Lady-Bird]

Вы знаете если я хочу купить бмв я не прихожу к ним в филиал и не говорю, что заводы бмв в свое время были фабриками смерти и не говорю, что во главе этих фабрик бывшие нацистские свиньи))
Более того если бы меня или кого то еще обосрали прося денег, я бы усомнился в том действительно ли так благи цели человека просящего деньги.
Хотя не утверждаю, что хорошо поддаться провокации хама и в виду своих амбиций быть безразличным к указаым Вами проблемам.

Во-первых, с какой стати вы меня оскорбляете ? Какие еще "обосрали" и "провокации хама" ? Я никому не хамила, а высказала в разделе Религия свое мнение о конкретной религиозной организации, которая портит людям жизнь своей консервативностью и разрушает семьи - запрещает общаться с членами семей, если они не принадлежат этой организации, и привела конкретные примеры своих знакомых.
С какой стати вы взяли, что я хамила и тем более всё остальное? Хоть слова подбирайте, вы же не на Привозе

И еще вы не поняли - я не знала ни о чьей религиозной направленности , т.к. фонд был просто фонд, с религией не связан никак и эти вопросы за год общения просто вообще не поднимались ни разу, у нас другие дела были на повестке дня.

А мои посты были тут, на форуме, в обычной ветке о религии, где все имебт право высказаться. Я не могла знать, что дама относится к какой-то религиозной организации и что она вообще читает ветку религии...

Так что свои оскорбительные выводы оставьте при себе, если не трудно.

[_larion_]

Во-первых, с какой стати вы меня оскорбляете ? Какие еще "обосрали" и "провокации хама" ? Я никому не хамила, а высказала в разделе Религия свое мнение о конкретной религиозной организации, которая портит людям жизнь своей консервативностью и разрушает семьи - запрещает общаться с членами семей, если они не принадлежат этой организации, и привела конкретные примеры своих знакомых.
С какой стати вы взяли, что я хамила и тем более всё остальное? Хоть слова подбирайте, вы же не на Привозе

И еще вы не поняли - я не знала ни о чьей религиозной направленности , т.к. фонд был просто фонд, с религией не связан никак и эти вопросы за год общения просто вообще не поднимались ни разу, у нас другие дела были на повестке дня.

А мои посты были тут, на форуме, в обычной ветке о религии, где все имебт право высказаться. Я не могла знать, что дама относится к какой-то религиозной организации и что она вообще читает ветку религии...

Так что свои оскорбительные выводы оставьте при себе, если не трудно.

А Вы считаете правильным оскорблять кого бы то нибыло только в виду того, что Вам это не нравится?
Как говорится не знание не освобождает от ответственности.
Понимаете любая сплетня или скверна которую Вы оглашаете в слух или письмино рано или поздно дойдет да адресата и эта Вам наука, что если Вы хотите помощь у мецената, то нужно фильтровать базар который Вы по жизни говорите.
Более того скажу если Вы станете серьезной подругой у которой мощная организация то фильтровать базар нужно в тройне, тк скажи Вы один раз, чтото радикальное и за Вами поставят хвост СБУ, который будет отслеживать Ваши действия и нарушать Ваше право на личную жизнь в виду установленого законом общего блага.

PS А про резкость высказывания согласен - не прав, извиняюсь если где обидел.

[Lady-Bird]

А Вы считаете правильным оскорблять кого бы то нибыло только в виду того, что Вам это не нравится?
Как говорится не знание не освобождает от ответственности.
Понимаете любая сплетня или скверна которую Вы оглашаете в слух или письмино рано или поздно дойдет да адресата и эта Вам наука, что если Вы хотите помощь у мецената, то нужно фильтровать базар который Вы по жизни говорите.
Более того скажу если Вы станете серьезной подругой у которой мощная организация то фильтровать базар нужно в тройне, тк скажи Вы один раз, чтото радикальное и за Вами поставят хвост СБУ, который будет отслеживать Ваши действия и нарушать Ваше право на личную жизнь в виду установленого законом общего блага.

Кого я оскорбила ? Пока что тут ВЫ оскорбляете , а не я. И хамские привозные слова употребляете в обществе.

А про сплетни - это вообще смешно. Сплетня - это когда берут конкретного человека с конкретным именем и рассказывают о нем и о его личной жизни.
А если говорится об ИЗВЕСТНЫХ общих фактах, которые даже эта сама организация не оспаривает, т.к. у них это в догмах записано, то какая тут сплетня ?
Вот если бы я название фонда написала и фамилию этой дамы - вот это да, была бы хоть не сплетня, а правда, но крайне некорректная правда.

А хвост заносить , чтобы получить где-то деньги, я никому не собираюсь, и мне все равно , кто во что верит или не верит.

если директор школы будет из какой-то религиозной организации , которую я буду критиковать НЕ В ШКОЛЕ, а в прессе, то такой директор школы не будет иметь право на ущемление прав моего ребенка, а если он это сделает, то ему не место в школе.
ТО же самое и с фондом - обещаешь\помогаешь, так помогай (тем более, не мне), а не смотри, кто что написал про твою церковь в свободном форумном общении.

СБУ мне тем более нечего бояться - я законы не нарушаю, пусть хоть толпа за мной ходит.

а вот общаться предпочитаю с культурными людьми на культурном языке.
И в школе я бы вместо религии усилила преподавание основ культурного поведения и общения ...

[_larion_]

Когда—то, давным—давно, женщина собирала хворост и нашла ядовитую змею, замерзшую в снегу. Она взяла змею домой и выходила ее. И вот однажды змея укусила ее в щеку. Умирая, женщина спросила змею: «Зачем ты это сделала?». И змея ответила: «Послушай, ++++. Ты же знала, что я змея».

Подумайте над этим прося в следующий раз помощи.

А про грубость не прав - извиняюсь.

[LadyO]

Спасибо за Доверие!
Обратите внимание-что обсуждение по ОРК идёт в ключе-дать школьникам информацию по этой тематике-Максимально беспристрастно.

Предполагаю-что лучший преподаватель -это Google+WiKi.
Зачем дополнительно нагружать школьную программу-если достаточно набрать в строке поиска два слова-Иисус Христос...и будет вал информации.

Современная Школа должна обучать наукам+методам поиска и сбора информации.
Сегодня необходимо срочно вводить углублённое изучение- компьютера+программирование-в Японии все школьники на занятиях вместо учебников используют ноутбуки...и рассматривается вопрос о всеобщем обязательном высшем образовании.
То что преподают сегодня и называется информатикой-это просто ПОЗОР 21 века!

повторюсь: почему посты об ОРК сводятся к обучению только православия??? Это же Основы религиозной культуры, а не Православной!!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B_%D1%80%D0%B5% D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D1 %85_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80_%D0 %B8_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0% B9_%D1%8D%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8 - приблизительно то, о чём я говорила

[Матильда]

Не нужны, не нужны. Почитайте, как искренне дети обращаются к богу, зачем эту чистоту пачкать неумными мыслями безграмотных людей? Дети сами научить могут, вы только услышьте, что они говорят.

  Показать скрытый текст

Детские обращения к богу

Зачем Ты создал этот мир, Ты что, не понял, что будет такая заморочка?
Марина, 4 кл.

А не было с Тобой так: кто-то Тебе симпатичен, но он не смотрит в Твою сторону?
Оля, 3 кл.

Если человек во сне смеется, это с ним ангелы играют?
Ася, 3 кл.\

Любовь Ты дал людям, чтоб у них были страдания?
Ася, 2 кл.

Зачем Ты сотворил розы, а в них колючки? Может все прекрасное колется?
Зина, 3 кл.

На прошлой неделе к нам в класс пришел новенький. Он такой: такой:Так что до прошлой недли все мои дни жизни не засчитывай.
Оксана, 3 кл.

Я никогда не смогу забыть папины глаза, как он смотрел, когда мама, схватив меня за руку, уходила от него навсегда. Господи, скажи - сколько весит слеза?
Андрей, 4 кл.

Некоторые люди, знаешь, живут на Земле и солнце топчут.
Аня, 2 кл.

Ну, почему бы Тебе не сотворить, чтоб дождь лился с музыкой.
Ася, 2 кл.

Всё, я знаю, что такое любовь. Любовь - это голая женщина.
Андрей, 3 кл.

Как это страшно, если может не наступить завтра.
Лева, 1 кл.

Я себя чувствую, но плохо.
Марк, 1 кл.

От любви не умирают, от любви просто не живут.
Георгий, 3 кл.

Самая тяжолая болезнь на Земле, Господи, любовь. Но все человеки почему-то хотят заразиться этой болезнью.
Люба, 2 кл.

Знаешь, а у некоторых людей на сердце ставни.
Ольга, 3 кл.

Ты послал мня в жизнь, которой сам недоволен.
Ярик, 4 кл.

Я плохой, но пусть бросит в меня камень, кто хороший. Только, чур, Ты не швыряйся!
Вячеслав, 3 кл.

Если бы Ты знал, как меня взрослые затаскали по будням.
Лелик, 3 кл.

Скажу по секрету: когда я вижу одинокую женщину, мне бывает за Тебя стыдно.
Армен, 4 кл.

Каждое утро я хороню вчерашний день. Ведь он ушел от меня навсегда.
Аркадий, 3 кл.

Ты послал мня в жизнь, которой сам недоволен.
Ярик, 4 кл.

Я не хочу в мир взрослых - там все неправда.
Андрей, 4 кл.

Почему люди вначале влюбляются, а потом тихо плачут?
Андрей, 4 кл

Почему мир без нежности?
Лена, 1 кл.

Ну, а теперь Ты бы создал во второй раз человека?
Олег, 3 кл.

Какие бы Ты поставил мне оценки за жизнь?
Аркадий, 2 кл.

Почему, когда кого-то обидишь, настроение портится, а когда кого-то прощаешь, становится радостно?
Алла, 3 кл.

А мы не игрушки Твои?
Саша, 2 кл.

Почему жизнь даешь Ты, а отнять ее может любой?
Роман, 3 кл.

Может ли хватить детства на всю жизнь?
Марк, 1 кл.

Хочу на Землю которою сотворил Ты, а не люди.
Андрей, 4 кл.

Открой нам нас.
Вова, 4 кл.

Чтобы мне всегда было 16 лет.
Лева, 2 кл.

Сделай так чтоб человеу при рождении выдавали запасные детали: ноги, руки, письки и другие жизненно важные органы.
Юра, 3 кл.

Давай договоримся, Господи, я верю в Тебя, Ты - в меня.
Ляля, 2 кл.

Спаси наши души от инвалидности.
Изя, 4 кл.

Спасай людей не от грехов, а от одиночества.
Сергей, 3 кл.

Я написал стихи. Они стыдные. Я их никому не показывал, но Тебе, Боженька, я покажу. Вот они.
Взрослые плачут слезами.
Взрослые плачут глазами.
Маленькие плачут сердцем,
Маленькие плачут жизнью.
Но если взрослый плачет, как маленький,
Значит, он и правда плачет.

Марик, 4 кл.

Я с ней два года ходил в садик, целых полгода учился в первом классе, и вот однажды она мне заявила: "Мы с тобой разные человеки". Ты представляешь, я хуже, чем умер.
Аркадий, 2 кл.

[Та_Одесса]

К сведению,Lady-Bird.Православие действительно является древней религией.А не стало такой,как вы пишите,через несколько столетий после Иисуса Христа.До был Ветхий Завет, а после - Новый Завет.
В общем, который раз говорю себе, что эти прения здесь бесполезны.И особо рьяно спорят те,кто совершенно не имеет никаких толковых знаний.И хочет того же для своих детей.

[AlexL]

К сведению,Lady-Bird.Православие действительно является древней религией.А не стало такой,как вы пишите,через несколько столетий после Иисуса Христа.До был Ветхий Завет, а после - Новый Завет.

Православию от силы тысяча лет.

[Lady-Bird]

К сведению,Lady-Bird.Православие действительно является древней религией.А не стало такой,как вы пишите,через несколько столетий после Иисуса Христа.До был Ветхий Завет, а после - Новый Завет.
В общем, который раз говорю себе, что эти прения здесь бесполезны.И особо рьяно спорят те,кто совершенно не имеет никаких толковых знаний.И хочет того же для своих детей.

ДО и ПОСЛЕ чего ? Надеюсь, вы хоть не будете утверждать, что "древнейшая религия православие" было ДО Христа ? И что ее не было сразу после Христа - так это факт. Достаточно изучить те же записи Соборов, чтобы узнать, что и когда принимали из догм и традиций. А уж как минимум все эти многочисленные праздники с названиями и датами - стопроцентно были приняты исключительно после крещения Руси.
Ну это ж история, запечатленная в архивных документах, и это не секретные сведения, это доступно !
Я, кстати, свои "толковые знания" получила в гос. университете, в исторических залах библиотеки и научных залах трех институтов, которые имеют такие исторические архивы. В том числе, греческом. И Библию изучала на языке оригинала, и знаю точно, что и где подставлено в Новый Завет теми же Соборами. Это тоже ни для кого не секрет - достаточно полистать архивы Соборов, или открыть Новый Завет на греческом с русским подстрочником.

как раз очень печально, что при наличии всех исторических документов до народа не доносится огромная часть исторической правды.
Если вы думаете, что я - гонитель православия, то уверяю вас - это не так. В плане изучения религиоведения и истории мне абсолютно перпендикулярно, какая религия - мне интересен сам факт в том или ином свете.
И если в школе введут этот предмет, то как, интересно, преподадут Коран с точки зрения семейных ценностей, если старшей жене Мухамеда было 40, когда в дом попала последняя жена Мухамеда - 9-летней девочкой, но он с ней жил как с женщиной, и это тоже общеизвестно ? А вопрос задастся ... были уже прецеденты...
так что я не против православия, я против смешения всего этого в головах ДЕТЕЙ.

Православию от силы тысяча лет.

К сожалению, это знают все, кроме православных прихожан. Православные священники это знают тоже, они это изучают досконально. Но не все преподносят это своим прихожанам в том виде, в каком оно есть исторически. Увы. Жаль. И это еще одна причина, по которой я лично против введения в школах этой дисциплины.

А вообще, конечно, говорить уже не о чем если введут, нас не спросят. А если начнутся проблемы, решать их будем не мы - такое у нас государство ...

[LadyO]

Что-то не могу понять причину последней полемики. Какое Православие? Религия называется "Христианство", появилась она после воскрешение Иисуса Христа, первые христиане - Его последователи - были гонимы за веру. А потом было разделение на Православие и Католицизм.

[Dim@nhik]

К сведению,Lady-Bird.Православие действительно является древней религией.А не стало такой,как вы пишите,через несколько столетий после Иисуса Христа.До был Ветхий Завет, а после - Новый Завет.
В общем, который раз говорю себе, что эти прения здесь бесполезны.И особо рьяно спорят те,кто совершенно не имеет никаких толковых знаний.И хочет того же для своих детей.

Вы меньше читайте религиозные прокламации.В вашей голове и так религиозная каша,так вы еще ею вышли на форум поделиться..

[Lady-Bird]

Что-то не могу понять причину последней полемики. Какое Православие? Религия называется "Христианство", появилась она после воскрешение Иисуса Христа, первые христиане - Его последователи - были гонимы за веру. А потом было разделение на Православие и Католицизм.

совершенно верно

кстати, если бы учебник составлялся (одобрялся) ВСЕМИ ветками христианства и других религий, то можно было сделать простой рассказ про саму религию как аспект жизни людей. Без углубление в отрицательные моменты. Мне очень нравится беседовать с буддистами - они настолько лояльны к любой вере (лишь бы люди верили в Высшие силы) и так объясняют , какой народ почему принял ту или иную веру, что просто удовольствие с ними беседовать !

Но если учебник будет составляться представителем какой-то одной религии (церкви), то не факт, что школьники не получат учебник " с уклоном"

[Dim@nhik]

Религия называется "Христианство", появилась она после воскрешение Иисуса Христа,

Мда... и свидетельствует об этом ежегодно чудо схождение благодатного огня в гробе господнем.Самый надежный и пожалуй единственный источник свидетельства воскрешения.

первые христиане - Его последователи - были гонимы за веру. А потом ...........................................

А потом были гонимые от христианства.И называлось это то охота на ведьм,то борьба с еретиками и раскольниками.

[Bogdanmr7]

А если просто в учебниках истории уделять чуть больше места той или иной религии, соответственно эпохе, которая изучается. К примеру, изучается Древний Египет, так рассказать о Осирисе, Исиде, Горе, попытке установления единобожия Эхнатоном... Доходим до седьмого столетия нашего времени, рассказываем о возникновнении ислама. Времена царствования Алексея Михайловича - параллельно уделяем внимание Никоновской реформе...

[LadyO]

А если просто в учебниках истории уделять чуть больше места той или иной религии, соответственно эпохе, которая изучается. К примеру, изучается Древний Египет, так рассказать о Осирисе, Исиде, Горе, попытке установления единобожия Эхнатоном... Доходим до седьмого столетия нашего времени, рассказываем о возникновнении ислама. Времена царствования Алексея Михайловича - параллельно уделяем внимание Никоновской реформе...

Тоже вариант. Объяснять, рассказывать, приводить примеры, но не выводить это в отдельный предмет. Но то, что детям знать это надо,- по-моему бесспорно!

[Bogdanmr7]

Тоже вариант. Объяснять, рассказывать, приводить примеры, но не выводить это в отдельный предмет. Но то, что детям знать это надо,- по-моему бесспорно!

Конечно, ведь тогда многое из исторического и культурного наследия человечества им будет не совсем понятно и недоступно. Хотя я уже писал об этом