Коронавирус. Новый вирус из Китая *

[Шаки]

Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением коронавирусной инфекции (COVID-19)

Украина:
Коронавірус в Україні. Офіційний інформаційний портал Кабінету Міністрів України
МОЗ. Оперативна інформація про поширення коронавірусної інфекції 2019-nCoV
ЕПІДЕМІЧНА СИТУАЦІЯ ЩОДО COVID-19 У РЕГІОНАХ УКРАЇНИ
Апарат РНБО України. Система моніторингу поширення епідемії коронавірусу
Візуалізація епідемічних показників на рівні районів та міст обласного значення

Одесса:
Одесса. COVID-19. АКТУАЛЬНА ІНФОРМАЦІЯ

Ход вакцинации от коронавируса в мире

Актуальные статистические данные по заболеваемости:
- Worldometers
- Johns Hopkins University

Если есть врачи, кому нужна помощь добраться с/на работу или водители, готовые помочь врачам, присоединяйтесь к чату: https://t.me/HelpDoctorOd




Запись на вакцинацию по телефонам:

788-97-04



Запрет на общение в теме ФРОЛЯ
Запрет на общение в теме БАР-КАС
Запрет на общение в теме vsegdaodin2016
Запрет на общение в теме Buzza
Запрет на общение в теме Бозон

[Dmitry2006]

ещё говорят, что Украина слишком отстаёт по ковидной смертности от таких стран, как США, Великобритания, Италия, Польша ... и надо украинцев срочно вакцинировать, чтобы уравнять
Украина аж на 55 месте по летальности в мире и это при минимальной вакцинации (13%)

Так клоун же наш ездил на поклон, привез новые инструкции. Теперь всех поголовно вакцинируют.

[ИринаК]

ещё говорят, что Украина слишком отстаёт по ковидной смертности от таких стран, как США, Великобритания, Италия, Польша ... и надо украинцев срочно вакцинировать, чтобы уравнять
Украина аж на 55 месте по летальности в мире и это при минимальной вакцинации (13%)

Поэтому и на 55!

[Одессит007]

Нет, тут другое. Тяжелые осложнения - это присоединение бактериальной инфекции, тромбоз, цитокиновый шторм...
если повышается D-димер - надо начинать пить антикоагулянты. Если лейкоформула сдвигается - нужны антибиотики. Если повышается ферритин - это признак, что растет вероятность ухудшения ситуации, возможен цитокиновый шторм. (Очень высокий ферритин вроде как вообще называли признаком потенциальной летальности).
А просто поражение лёгких при ковиде бывает у многих, но не требует особого вмешательства, кроме как контроля анализов и сатурации. Ну и не задалбывать организм лишними препаратами без показаний, т.к. антибиотик ослабит организм в любом случае, если там только вирус; гормоны без показаний тоже сильный удар по ВСЕМУ организму (а потом откуда постковид и все орагны летят??). Кроворазжижающие без показаний тоже могут ой как ацкнуться (((

1. Тромбоз - это только причина смерти, к повреждению легких вроде отношения не имеет. Насчёт Д-димера многие врачи указывали, что это плохой признак тромбоза и в повышении него нет опасности (хотя есть и другие анализы на тромбоз, так что будем считать про комплексный на тромбоз, вы другие показания проверяли?)
2. Бактерия да, лечить надо. Но всё-таки повреждения наносит не она лёгким при ковиде, по крайней мере ей обычно надо больше времени, ну и присоединяется тоже где-то через неделю плюс минус.
3. А вот насчёт ферритина. Вот по это я как раз меньше всего понимаю. Можно ли нормализацией его избежать повреждения лёгких? А главное чем нормализовать и можно ли? Противовоспалительными? Так вроде и так есть воспаление в организме при ковиде и их так назначают (поправьте, кто болел).

(Бабла, конечно, ушло немеряно именно на анализы с вызовом медсестры на дом)

Ну вот у меня к этом и вопрос. Собственно ты можешь сегодня измерить, завтра может вырасти и что снова измерять? И как тогда часто?
Вот с бактерией и ОАК критерии есть, это высокая температура больше 5-7ми дней или ухудшение состояние (то есть ухудшилось - измерил). Другие наверное подобный же алгоритм имеют или каждый день делать?
Наверняка по сатурации легко отследить момент ухудшения, так как вряд ли лёгкие будут активно повреждаться, а она не будет падать. И больница тут не нужна чтобы измерить.

Я почему на тот пример обратил внимание. Именно потому что была описана нормальная процедура - неделя высокой температуры, которая сбивалась, а на 10й уже был в больнице (думать может начали раньше). То есть стало хуже - обратились в больницу, как обычно и надо действовать. А то выходило по логике, что в больницу надо было ложиться как только температура 39 была, то есть в первый день, чтоб не запустить.

[Одессит007]

Пример крепкости наших организмов и тупости врачей:
Дальняя знакомая заболела ковидом (в легкой форме без пневмонии). Сдала ОАК - чистый вирус. Врач назначает антибиотики. Курс 3 дня. Пьет. Потом врач назначает второй курс в уколах, т.к. знакомая ноет что ей страшно и плохо. Прокалывает курс, пересдает кровь - лейкоциты 20!!! палочки зашкаливают!!! Врач: ну уже в антибиотиках нет необходимости. И что в результате - выздоровела сама через 2 недели ))) Вот так вот!
Она еще КТ делала 3 раза: в первый день недомоганий, после подтверждения ковида (через 4 дня) и еще через 2 недели.
Терминаторша! )))

Как же сама? Врач уверен, что записал победу на свой счёт и теперь будет использовать этот успешный опыт с АБ для лечения остальных. Кто же не поверит опыту врачу?

[Одессит007]

Ну так по протоколу надо антибиотик врач и назначает, чтобы снять с себя ответственность, а надо не надо уже дело третье)У нас ещё врачи любят по просьбе трудящихся назначать лекарства, чтобы на мозг не капали )

Вроде не нужны АБ по протоколу как раз. по крайней мере год назад не было этого.

[Одессит007]

А как же потитивные мысли и всё такое?

чип фонит ))

[nerate]

1. Тромбоз - это только причина смерти, к повреждению легких вроде отношения не имеет. Насчёт Д-димера многие врачи указывали, что это плохой признак тромбоза и в повышении него нет опасности (хотя есть и другие анализы на тромбоз, так что будем считать про комплексный на тромбоз, вы другие показания проверяли?)
2. Бактерия да, лечить надо. Но всё-таки повреждения наносит не она лёгким при ковиде, по крайней мере ей обычно надо больше времени, ну и присоединяется тоже где-то через неделю плюс минус.
3. А вот насчёт ферритина. Вот по это я как раз меньше всего понимаю. Можно ли нормализацией его избежать повреждения лёгких? А главное чем нормализовать и можно ли? Противовоспалительными? Так вроде и так есть воспаление в организме при ковиде и их так назначают (поправьте, кто болел).

1. Нет, тромбоз - это наличие в организме тромбов. А причина смерти при тромбозе - закупорка сосуда/артерии. Д-димер при повышении указывает, что в организме есть тромбы, и чтобы избежать закупорки - надо с ними начинать бороться.
Часто еще при ковиде назначают сдавать коагулограмму. Я сдавала. Коагулограмма - это показатель свёртываемости крови. Не специфична при нормальном Д-димере, но обязательна если пациент пьет антикоагулянты.
2. Да, бактерия вообще редка при ковиде. Может быть разве что если пациент с большой хроникой и слаб, или же лежит в больнице (есть даже термин: больничная пневмония).
3. Нет, нельзя. Вообще я считаю, что нет особой профилактики той степени поражения лёгких, которая суждена (да, странное слово, но под ним я имею в виду комплекс: состояние иммунитета и организма в целом, что не еще до конца изучено в связке с болезнью.). Но вот мониторинг анализов как раз поможет не допустить более худшего варианта, не усугубить ситуацию.

Ну вот у меня к этом и вопрос. Собственно ты можешь сегодня измерить, завтра может вырасти и что снова измерять? И как тогда часто?
Вот с бактерией и ОАК критерии есть, это высокая температура больше 5-7ми дней или ухудшение состояние (то есть ухудшилось - измерил). Другие наверное подобный же алгоритм имеют или каждый день делать?
Наверняка по сатурации легко отследить момент ухудшения, так как вряд ли лёгкие будут активно повреждаться, а она не будет падать. И больница тут не нужна чтобы измерить.

Я почему на тот пример обратил внимание. Именно потому что была описана нормальная процедура - неделя высокой температуры, которая сбивалась, а на 10й уже был в больнице (думать может начали раньше). То есть стало хуже - обратились в больницу, как обычно и надо действовать. А то выходило по логике, что в больницу надо было ложиться как только температура 39 была, то есть в первый день, чтоб не запустить.

Я сдавала анализы каждые 3-4 дня. Температура у меня была 2 недели, не сбивалась, состояние ухудшалось постепенно, но на 10 день как-то особенно ощутила что очень *ерово. А бактерии при этом не было. Это такое вот течение ковида, у многих так.
Что касается сатурации, то да, она при ковиде самая показательная. Самое страшное и опасное ухудшение ковида - это цитокиновый шторм. Это очень резко, быстро и не спутать ни с чем. Падение сатурации идет очень быстро, состояние ухудшается прямо на глазах. Тут уже не станешь вызывать медсестру на дом и сдавать какие-то анализы. Это сразу скорая и в реанимацию.
Но если ситуауия более-менее стабильна, то можно придерживаться описанной мной выше стратегии.

[cot]

Д-димер при повышении указывает, что в организме есть тромбы

Нет, не указывает. Само по себе повышение д-димера не указывает ни на что.

если повышается D-димер - надо начинать пить антикоагулянты

Нет никакой связи повышения д-димера и риска возникновения тромбоза. Да, этого и многие врачи не знают. Но вы ведь не врач. Почему вы считаете возможным раздавать потенциально опасные советы?

[nerate]

3. А вот насчёт ферритина. Вот по это я как раз меньше всего понимаю. Можно ли нормализацией его избежать повреждения лёгких? А главное чем нормализовать и можно ли? Противовоспалительными? Так вроде и так есть воспаление в организме при ковиде и их так назначают (поправьте, кто болел).

Добавлю ))
У меня за всю болезнь ферритин ни разу не вышел за границы нормы. А двусторонняя пневмония была. Так что лично я не связываю его со степенью поражения. А вот если бы во время болезни он вырос - я бы дальше думала как быть.
И еще раз, я описываю ситуацию ТОЛЬКО в контексте собственного организма и результатов анализов. При любом выходе за рамки: рост д-димера, ферритина, лейкоцитов и т.д. нужна уже иная стратегия и незамедлительные меры. И медикаменты!

[nerate]

Нет, не указывает. Само по себе повышение д-димера не указывает ни на что.
Нет никакой связи повышения д-димера и риска возникновения тромбоза. Да, этого и многие врачи не знают. Но вы ведь не врач. Почему вы считаете возможным раздавать потенциально опасные советы?

Д-димер - это продукт распада фибрина, - белка, который присутствуюет в крови после разрушения тромба.

[nice creation]

[Одессит007]

1. Нет, тромбоз - это наличие в организме тромбов. А причина смерти при тромбозе - закупорка сосуда/артерии. Д-димер при повышении указывает, что в организме есть тромбы, и чтобы избежать закупорки - надо с ними начинать бороться.
Часто еще при ковиде назначают сдавать коагулограмму. Я сдавала. Коагулограмма - это показатель свёртываемости крови. Не специфична при нормальном Д-димере, но обязательна если пациент пьет антикоагулянты.
2. Да, бактерия вообще редка при ковиде. Может быть разве что если пациент с большой хроникой и слаб, или же лежит в больнице (есть даже термин: больничная пневмония).
3. Нет, нельзя. Вообще я считаю, что нет особой профилактики той степени поражения лёгких, которая суждена (да, странное слово, но под ним я имею в виду комплекс: состояние иммунитета и организма в целом, что не еще до конца изучено в связке с болезнью.). Но вот мониторинг анализов как раз поможет не допустить более худшего варианта, не усугубить ситуацию.

1. Так я про это и говорил. Я же пишу в поиске волшебной таблетки, которая поможет избежать повреждения лёгких, и ради которой надо "не запускать" болезнь и ложиться в больницу.
3. Ну вот я о том же. Что это просто мониторинг состояния, чтобы знать как подправить какие-то симптомы, например, чтобы не так плохо было, ну или не довести до смерти.
Как та же сатурация, которую никак не подымешь, но низкие значения признак обращаться уже в больницу(может кислород понадобиться). Температура же, которая описывалась врачом, таким признаком по моему мнению не является.

Я сдавала анализы каждые 3-4 дня. Температура у меня была 2 недели, не сбивалась, состояние ухудшалось постепенно, но на 10 день как-то особенно ощутила что очень *ерово. А бактерии при этом не было. Это такое вот течение ковида, у многих так.
Что касается сатурации, то да, она при ковиде самая показательная. Самое страшное и опасное ухудшение ковида - это цитокиновый шторм. Это очень резко, быстро и не спутать ни с чем. Падение сатурации идет очень быстро, состояние ухудшается прямо на глазах. Тут уже не станешь вызывать медсестру на дом и сдавать какие-то анализы. Это сразу скорая и в реанимацию.
Но если ситуауия более-менее стабильна, то можно придерживаться описанной мной выше стратегии.

Вот я примерно так и думаю было в том описанном случае, по крайней по описанию выгладило так, болел с температурой, стало хуже - попал в больницу. И сомнительно, что попал бы раньше, то не было бы так плохо, так как волшебных таблеток к сожалению нет.

"Есть проблема позднего обращения. " (с) Катерина Ножевникова
Просто из того описания, что дала Екатерина выходит, что она проблему позднего обращения(в каких-то случаях наверное и есть) превращает в проблему переполненных больниц и заваленных работой врачей, которые хуже из-за большого числа людей оказывают помощь. Мне кажется эта проблема хуже при росте заболевания.

[crazyjune]

Ну как сказать. Я звонила в синево, дилу, смартлаб. Выясняла где действительно смогут прийти. Если у одних был завал, приходили другие. Иногда приходили и после 5 вечера, но у меня всё равно было "на голодный желудок", т.к. кушать не могла.

Я тоже считаю, что мне повезло. Многим везет еще больше, когда нет пневмонии или вообще без симптомов болеют. А многим везет гораздо меньше (
Но я не сделала себе хуже, бездумно выполняя противоречивые назначения врачей, за что считаю, что я молодец ))))) А могла бы усугубить ситуацию и не слабо.

Та слава Богу что выздоровели и всё обошлось. Я ж не призываю всех сразу в больницу. Наш семейник назначал антибиотики, когда выслушивал пневмонию или при ухудшении состояния. Не знаю может и не надо было. Но свекрови почти сразу легче стало после буквально второго укола. Маме не знаю в какой момент полегчало. У нее несмотря на 20% поражения сатурация всегда была 95-97 и температура 36.2-36.8. Но слабость сильная.
А вообще согласна. Антибиотики нужны, когда они нужны и никак иначе.

[nerate]

Та слава Богу что выздоровели и всё обошлось. Я ж не призываю всех сразу в больницу. Наш семейник назначал антибиотики, когда выслушивал пневмонию или при ухудшении состояния. Не знаю может и не надо было. Но свекрови почти сразу легче стало после буквально второго укола. Маме не знаю в какой момент полегчало. У нее несмотря на 20% поражения сатурация всегда была 95-97 и температура 36.2-36.8. Но слабость сильная.
А вообще согласна. Антибиотики нужны, когда они нужны и никак иначе.

Тут есть еще один "подводный камень" про который все благополучно забыли на период пандемии: растущая резистентность к антибиотикам и супербактерия! Но это уже совсем другая история, которую мы будем разгребать позже.

[Одессит007]

Во, да вот это и слышал. Для контроля тромбоза коагулограмма нужна, а не просто повышение Д-димера.

[nerate]

Во, да вот это и слышал. Для контроля тромбоза коагулограмма нужна, а не просто повышение Д-димера.

Тут я могу поспорить, но не буду )
Каждый решает за себя.

[Одессит007]

Тут я могу поспорить, но не буду )
Каждый решает за себя.

Ну, у вас и Д-димер был в норме ) Тут речь как раз о тех, у кого повысился, что всё равно не нужно снижать, а можно для контроля коагулограмму сделать, если боитесь за тромбозы

[Mari86]

1. Нет, тромбоз - это наличие в организме тромбов. А причина смерти при тромбозе - закупорка сосуда/артерии. Д-димер при повышении указывает, что в организме есть тромбы, и чтобы избежать закупорки - надо с ними начинать бороться.
Часто еще при ковиде назначают сдавать коагулограмму. Я сдавала. Коагулограмма - это показатель свёртываемости крови. Не специфична при нормальном Д-димере, но обязательна если пациент пьет антикоагулянты.
2. Да, бактерия вообще редка при ковиде. Может быть разве что если пациент с большой хроникой и слаб, или же лежит в больнице (есть даже термин: больничная пневмония).
3. Нет, нельзя. Вообще я считаю, что нет особой профилактики той степени поражения лёгких, которая суждена (да, странное слово, но под ним я имею в виду комплекс: состояние иммунитета и организма в целом, что не еще до конца изучено в связке с болезнью.). Но вот мониторинг анализов как раз поможет не допустить более худшего варианта, не усугубить ситуацию.




Я сдавала анализы каждые 3-4 дня. Температура у меня была 2 недели, не сбивалась, состояние ухудшалось постепенно, но на 10 день как-то особенно ощутила что очень *ерово. А бактерии при этом не было. Это такое вот течение ковида, у многих так.
Что касается сатурации, то да, она при ковиде самая показательная. Самое страшное и опасное ухудшение ковида - это цитокиновый шторм. Это очень резко, быстро и не спутать ни с чем. Падение сатурации идет очень быстро, состояние ухудшается прямо на глазах. Тут уже не станешь вызывать медсестру на дом и сдавать какие-то анализы. Это сразу скорая и в реанимацию.
Но если ситуауия более-менее стабильна, то можно придерживаться описанной мной выше стратегии.

Вот так нас лечили-лечили при норм анализах, но с темпой 39, которая держалась 10 дней и долечили до инфекционки с кислородом и кучей АБ в итоге.
Тут уже давно понятно: держится темпа 5 дней- срочно в больницу.

Я сама пью АБ часто уже лет 15. (Хронический тонзиллит/гайморит). Ни разу не было проблем от приема антибиотиков- помогают быстро вставать на ноги.
К их приему отношусь спокойно.

[cote d'Ivoire]

Катерина Ножевникова

Ну что, дорогие товарищи.
Сводка с полей, так сказать.
В опорных больницах Реанимационные места закончились пару дней назад. Реаниматологов больше не стало, а койки в такое Отделение просто не поставишь.
Ковидных стационаров в городе у нас сейчас всего 4 на город и область. Остальные не получили ещё ковидные пакеты.
В Пятой ещё 100 мест с хвостиком. Но на Троицкой сегодня одной пациентке искали место час.
С кислородом пока все ок (хоть что то радует)
В инфекционной больнице по состоянию на 8 вечера женских мест нет.
А Все хотят именно туда, потому что высочайшее доверие к врачам. Чего о Пятой, к сожалению, сказать нельзя.
Не надейтесь, что вы будете лечиться бесплатно. Случаев, когда пишут списки медикаментов уже просто вагон и тележка. Финансирования не хватает. Ну и человеческий фактор некоторых сотрудников больниц тоже имеется- отдельные персонажи просто теряют связь с реальностью (пишут списки на все)
В протокол внесли ремдисивир. А вот купить забыли. Флакон стоит 3200 грн.
Работает он или нкт до сих пор рубилово. Но в протоколе есть. И врачи его пишут родственникам. Короче дежавю 2020-2021
Каждый такой случай приходится решать в ручном режиме департаменту (и это конечно полные бред) но спасибо, что решают.

Звонки раздаются все чаще и чаще. Но помочь всем не получалось и раньше.. теперь это сделать будет ещё сложнее.
У вас ещё есть время сделать прививки. Через месяц шансов подхватить эту заразу будет ещё больше. Просто после вакцинации будьте пожалуйста более осторожными- меньше контактируйте едси это возможно и носите респираторы (не маски) если находитесь в помещении, где много людей.
Берегите себя и своих близких.

[12etaj]

Вот так нас лечили-лечили при норм анализах, но с темпой 39, которая держалась 10 дней

У меня 37.3 держалась 5 дней , а потом 38.3 и КТ 20%, лечение капельницами 28 дней.