Ливия

[Kirax]

А с вашей стороны повторение пропаганды заключается в том, что вы, не имея никаких данных, верите на слово тем, кто не раз в подобных ситуациях врал и обманывал.

Я по-другому это воспринимаю. Не нашли в Ираке хим. оружие - сами признались. А вы говорите "ложь". А могли бы и "найти". И вы бы сейчас поверили, и говорили что это "факт"?
Честность распознается в умении говорить про себя неприятные вещи.

Ложь о том, что Каддафи сбежал в Венесуэлу (были версии ещё и о Белоруссии). Ложь о том, что против него восстал весь народ.

Ну это уже слухи а не ложь, и про весь народ никто не говорил.

Дальше смотрим на то, что Каддафи, опять же, отрицает сотни жертв среди митингующих и сравниваем их с отзывами наших врачей - очевидцев происходящего, и корреспондентов с места событий. Никаких сотен трупов, тысяч раненных и тысяч вдов. Опять эти данные ближе к версии Каддафи.

Есть на ютубе видео похорон большого количества человек, а отзывы врачей противоречивы, некоторые говорили про активные боевые действия.

Каддафи заявил, что борется с Аль-Каедой.

Каддафи с самого начала заявил что будет бороться _вместе_ с Аль-Каедой против Запада. Вы не слышали? На что Аль-Каеда послала его открытым текстом. После этого уже появилась инфа что Аль-Каеда за повстанцев, и стали тиражировать идею что Аль-каеда за всем этим стоит. Но если бы это было правда, Каддафи бы не делал таких заявлений сразу. Да и зачем Западу поддерживать Аль-Каеду?

Кстати, по поводу "диктатора" Каддафи. Довод о том, что он диктатор и поэтому ему нельзя верить - это приём, который называется дискредитация источника. Стоит сказать, что источник плох и тут же можно ставить под сомнение любые его утверждения. Прошу вас, не пользуйтесь этим не совсем честным и не красящим вас приёмом.

Я не согласен. Если диктатор запрещает свободу слова, он это делает только чтобы врать, иначе смысла нет.

Власть без повода не меняется. Если людей всё устраивает - они голосуют за ту же власть. А по вашему, сотня недовольных на миллион населения - это уже повод для смены власти. В демократических странах большинство населения недовольно своими правительствами - и никто никуда не собирается уходить. А тут сотня маргиналов - уже показатель...

Да, в демократических странах есть процедуры для смены власти. Кроме выборов есть импичменты и референдумы. А в несвободных странах вообще запрещено собираться большими толпами, поэтому никто не собирается.

Недовольные всегда есть, поэтому если в стране много лет нету милионных митингов-протестов - это тревожный признак, скоро будет война. Некоторые ошибочно принимают эту ситуацию за "стабильность" и потом возмущаются как это враги развалили великую державу где всем было хорошо.

Как это "потому что позволил"? как это "звать никак"? Вы же сами говорили, что всесильный Каддафи купил всех западных лидеров (и покупал их 40 лет ). Как он скажет так и будет - кто платит, тот и заказывает музыку. Разве не так?

Не так, вы не путайте политику государств и коррупцию, и я не говорил что он их купил, просто задобрил слегка. Но и это домыслы.

Кстати, ещё одно доказательство лживости и двуликости демократов: ещё недавно дорожки перед ним выстилали и шатры специально для него возводили. А теперь он плох...

Может потому что раньше он не расстреливал демонстрации?

Вы, кстати, почитали о кровавом воскресенье 1972-го? Какие впечатления? А, главное, думаете власть сменилась? Как был Премьер-министром Эдвард Хит - так и остался.

Жаль что некому было вмешаться и помочь ирландцам. И также радует что сейчас этот случай осудили.

[Kirax]

Их немало и они занимают ряд руководящих постов внутри "повстанцев", другие руководящие места принадлежат подкупленным американцами и сбежавшим (бывшему) министру юстиции Ливии и (бывшему) руководителю службы безопасности Ливии, то есть людям которые согласно вашей теории, непосредственно руководили репрессиями в течении многих лет. Так что "повстанцы" - это сброд состоящий из АльКаиды и предателей.

А это у диктаторов всегда так бывает. Сплошные предатели и враги кругом, и оппозиция радикальная и маргинальная.

[APL]

Я
Каддафи с самого начала заявил что будет бороться _вместе_ с Аль-Каедой против Запада. Вы не слышали? На что Аль-Каеда послала его открытым текстом. После этого уже появилась инфа что Аль-Каеда за повстанцев, и стали тиражировать идею что Аль-каеда за всем этим стоит. Но если бы это было правда, Каддафи бы не делал таких заявлений сразу. Да и зачем Западу поддерживать Аль-Каеду?

Факт того что основой повстанцев стала АльКаида подтверждают многочисленные западные источники.

[spok]

народ только с той стороны которая вам нравится. И африканских наемников на ней нет получается.

А чем африканские наемники хуже иностранного легиона или частных армий типа Blackwater? Кстати, на месте Каддафи я бы их и подрядил повоевать с соотечественниками, денег у него на это точно хватило бы. А еще я бы нагнал в страну побольше журналюг и направил их в каждое боевое подразделение и на каждый военный объект, чтобы целей у демократизаторов поменьше было...

[spok]

Это зависит от цели. Есть разница между "умышленным убийством" и "по неосторожности", даже сроки разные дают.

А Вьетнам был "по неосторожности" или "умышленно" и кто за это какие сроки получил, не подскажешь?

[Коминтерн]

Появилась еще одна версия "истинной" причины военной операции в Ливии. Это не защита мирного населения от репрессий Муаммара Каддафи и даже не стремление получить контроль над местными нефтяными скважинами.

Все дело — в золоте. В этом уверен известный российский предприниматель и общественный деятель Герман Стерлигов. Мировой финансовый кризис, от которого планета окончательно не оправилась до сих пор, заставил многие страны пересмотреть систему межгосударственных расчетов. А именно — отказаться от доллара и заменить его золотом.

Одним из ярых сторонников этого был Муаммар Каддафи. Он предлагал вести расчеты в золотом динаре. Против резко выступили США и Евросоюз. Если бы идея действительно воплотилась, это фактически означало бы крах мировой банковской системы. А именно на ней пока держится глобальная экономика.

[spok]

Одним из ярых сторонников этого был Муаммар Каддафи. Он предлагал вести расчеты в золотом динаре

Про это уже писали. Кроме этого Каддафи выступал за создание африканского союза.

[APL]

Только что сказали по СкайНюз что согласно независимому опросу 71% британцев считает что Ливия станет вторым Ираком. А пару недель назад, в другом опросе, лишь 35% британцев поддержали агрессию, а 43 % были против.

Кроме того прошла информация о том что в ближайшие дни эмбарго на экспорт нефти на территории Восточной Ливии будет снято и они начнут поставки нефти, для начала 130-300 тысяч баррелей в день. Катар уже подписался на их закупку. Так что нефть пока является самой основной причиной для начала этой агрессии против Ливии.

[Реакция]

Появилась еще одна версия "истинной" причины военной операции в Ливии. Это не защита мирного населения от репрессий Муаммара Каддафи и даже не стремление получить контроль над местными нефтяными скважинами.

Все дело — в золоте. В этом уверен известный российский предприниматель и общественный деятель Герман Стерлигов. Мировой финансовый кризис, от которого планета окончательно не оправилась до сих пор, заставил многие страны пересмотреть систему межгосударственных расчетов. А именно — отказаться от доллара и заменить его золотом.

Одним из ярых сторонников этого был Муаммар Каддафи. Он предлагал вести расчеты в золотом динаре. Против резко выступили США и Евросоюз. Если бы идея действительно воплотилась, это фактически означало бы крах мировой банковской системы. А именно на ней пока держится глобальная экономика.

Кроме того у инициаторов и активных участников агрессии против суверенного государства Ливия есть возможность значительно подправить свое финансовое положение, присвоив активы Ливии в их странах.

[Профессионал]

В Ливии избили украинку, повесившую на стене в своем кабинете портрет Януковича

гражданка Украины, заведующая гинекологическим отделением больницы города Сабрата, повесила на стене в своем кабинете портрет Виктора Януковича.
Эту фотографию увидели сторонники Каддафи, которые решили, что на портрете изображен один из лидеров ливийских повстанцев.

http://korrespondent.net/world/1201122-smi-v-livii-izbili-ukrainku-povesivshuyu-na-stene-v-svoem-kabinete-portret-yanukovicha

[Реакция]

В Ливии избили украинку, повесившую на стене в своем кабинете портрет Януковича




http://korrespondent.net/world/1201122-smi-v-livii-izbili-ukrainku-povesivshuyu-na-stene-v-svoem-kabinete-portret-yanukovicha

Больше похоже на анекдот.

[Аятолла]

Мир Вам!

А могли бы и "найти". И вы бы сейчас поверили, и говорили что это "факт"?

А могли бы ещё и неудачно "найти"...так, что вылезли бы ошибки в обеспечении операции по "нахождению"...тогда бы - ещё большая "торба"...не, лучше было сразу признаться в своем происхождении от крокодила по линии матери...

В этом уверен известный российский предприниматель и общественный деятель Герман Стерлигов.

С ним согласен известный украинский политолог Микола Долларчук и финский тележурналист Евро Балалайлен..

[spok]

В Ливии избили украинку, повесившую на стене в своем кабинете портрет Януковича

Может его спутали с Обамой?

[BWolF]

Обама обосновал боевые действия в Ливии заботой о мировой совести
Президент США Барак Обама в телеобращении к нации заявил, что невмешательство американцев в ситуацию в Ливии было уже невозможным.
Позволить силам «тирана» Муаммара Каддафи войти в Бенгази было бы равносильно запятнанию «мировой совести», сказал американский лидер. По его данным, это произошло, если бы американцы подождали хотя бы день. В этом случае другие бы диктаторы поняли, что они могут спокойно чинить насилие в подконтрольных им странах, считает Обама.

Вот и появился очередной мессия...

[spok]

Позволить силам «тирана» Муаммара Каддафи войти в Бенгази было бы равносильно запятнанию «мировой совести»

Еще бы! Всему миру известно, что "мировая совесть" закопана в Бенгази и ни в коем случае нельзя допустить, чтобы ее запятнали грязные бедуинские руки, поэтому защитники совести и непорочности просто обязаны отрезать эти руки.

[Geksogen]

Вот и появился очередной мессия...

"Бенгази" - почти бензин... Символично.

ЗЫ Хорошая отмазка для мирового жандарма. Надо завалить страну - посылаем группу диверсантов\провокаторов, под видом аппазиссии, а следом войска для спасения народа этой страны...

[spok]

ЗЫ Хорошая отмазка для мирового жандарма. Надо завалить страну - посылаем группу диверсантов\провокаторов, под видом аппазиссии, а следом войска для спасения народа этой страны...

Надо в штатах замутить... Найти там сотню-другую отмороженных оппо, вооружить их, признать законным правительством, а потом закидать ракетами Вашингтон, чтобы не смел гнать волну на мирных оппо.

[Реакция]

Эта информация уже упоминалась, но специально повторю для Kirox который утверждал, что Каддафи сотрудничает с Аль-Каидой. Или это такой хитрый план американцев по уничтожению Аль-Каиды - чтобы сами с собой воевали, но за западные интересы

Командир ливийских мятежников признал связи с "Аль-Каидой"
29.03 09:36 MIGnews.com

Один из командиров ливийских мятежников, борющихся против режима Муамара Каддафи при поддержке коалиции ООН, признался в том, что он и его люди являются членами "Аль-Каиды".

Ранее сообщалось о том, что очаг восстания - треугольник Бенгази - Дерна - Тобрук также может похвастаться самой большой концентрацией джихадистов на планете.

Абдель Хаким эль-Хасиди в интервью итальянской газете Il Sole 24 Ore рассказал о том, что в момент начала американского вторжения в Ирак он завербовал 25 боевиков из ливийского города Дерна и уехал с ними воевать на стороне "Аль-Каиды".

Сам эль-Хасидди уже успел побывать в американском плену – в 2002 он был захвачен в Афганистане. Позднее американцы выдали его Ливии на "перевоспитание", а ливийцы выпустили его на свободу в 2008-м.

Эль-Хасиди рассказал, что большинство из завербованных им боевиков воюют сейчас с Каддафи на стороне мятежников. По словам эль-Хасиди "все эти люди - добрые мусульмане. Настоящие патриоты". Все остальные члены "Аль-Каиды" тоже "добрые мусульмане, которые борются с иностранным вторжением".

Свою террористическую карьеру эль-Хасиди начал в рядах Ливийской Исламской Боевой Группы, организовав нападения на солдат Каддафи в 1996-1997 годах. В 2007 году Группа официально слилась с "Аль-Каидой".

[spok]

Эта информация уже упоминалась, но специально повторю для Kirox который утверждал, что Каддафи сотрудничает с Аль-Каидой. Или это такой хитрый план американцев по уничтожению Аль-Каиды - чтобы сами с собой воевали, но за западные интересы

Скорее это очередная дешевая разводка общечеловеков, аналогичная тиражировавшимся ими слухами о том, что Каддафи уже сбежал из страны или готовится это сделать в ближайшее время, что он переправил в Белоруссию все свои капиталы и т.п. Я смотрю, с каждым конфликтом общечеловеки все больше и больше дискредитируют свой имидж "честных и справедливых" и скоро им вообще перестанут верить.

[BWolF]

Я смотрю, с каждым конфликтом общечеловеки все больше и больше дискредитируют свой имидж "честных и справедливых" и скоро им вообще перестанут верить.

Всегда существует определённый процент людей, который верит всему, что ему говорят.
Также есть те, кому просто выгодно делать вид, что верят в то, что им говорят.