Спонсоры! И все, что с ними связано

[Lady-Bird]

Алёна, буду весьма благодарен, если вы объясните мне, чем это, всё-таки, отличается от проституции?

объясните ...

я жду ...

зря ждете , ответ более чем известный - ничем не отличается. Только есть женщины. которые в таком состоянии готовы жить и даже считают это единственно нормальным.

З.Ы. покормить ужином любимого мужчину и истекать потом желчью за потраченные на это деньги - это, канеш, редкая степень жадности.
Соори. ничего личного, просто ...

[G.K.]

а тем, что это отношения, а проституция - это эпизодический бизнес.

Что значит, эпизодический? Бывает, когда проститутку снимают надолго.

А чем эти "отношения" тогда отличаются от "бизнеса"? Женщина спит с мужчиной, а он за это ей платит. Где разница-то? Только в том, что секс за деньги обозвали отношениями? Ну так, и бизнес - это тоже отношения, деловые.

В общем, вопрос в силе.

[Алёна Зажигалка]

Что значит, эпизодический? Бывает, когда проститутку снимают надолго.

А чем эти "отношения" тогда отличаются от "бизнеса"? Женщина спит с мужчиной, а он за это ей платит. Где разница-то? Только в том, что секс за деньги обозвали отношениями? Ну так, и бизнес - это тоже отношения, деловые.

В общем, вопрос в силе.

не в силе, вопрос из серии "чем серое отличается от горячего"

попробуйте тогда назвать отличие ваших отношений с женщиной от проституции, при условии, что внимание, время и забота - это тоже товар, просто нематериальный, а как услуга)))

[Алёна Зажигалка]

ибо всё товар, таков капитализм)))))

[Энки]

Этой теме явно не хватает так называемого спонсора)) Живого, настоящего, а то какой-то вымышленный персонаж получается, кто-то его где-то видел, кому-то он помогал, кому-то не достался. Нужно чтоб он САМ таки высказался.

Мнения людей, считающих спонсорство занятием гнусным непотребством, достаточно ясны. Спасибо, я уважаю ваше мнение. Не тратьте время на тему вам неприятную. Если тратите, значит вам для чего-то это нужно .. Загадка, которую мне никогда не разгадать)

[Nikles]

ибо всё товар, таков капитализм)))))

Нет, человеческие отношения это не товар; внимание, забота и т.д. это не товар, если конечно это идет от сердца, а не с мыслью "что я за это получу".
Приведу простой пример: зайди в раздел Помогите помогать - там люди добровольно помогают абсолютно незнакомым чужим людям, ничего не получая взамен - ни материального, ни нематериального. Простые человеческие отношения, не "деньги-товар-деньги" - вот тебе уже наглядный пример опровергающий твою теорию "все в этой жизни деньги и ради денег"

[Дайкири]

Этой теме явно не хватает так называемого спонсора)) Живого, настоящего, а то какой-то вымышленный персонаж получается, кто-то его где-то видел, кому-то он помогал, кому-то не достался. Нужно чтоб он САМ таки высказался.
)

Вооот!Вот хорошая мысль.Только лучше не один спонсор,а два или три,чтоб более разносторонне осветить тему,так сказать
А кроме шуток,действительно интересно было бы послушать мнение мужчины,который был\является спонсором.

[Девочка Маша]

ага. щас. я работаю, зарабатываю, потом иду и трачу все, что есть на совместные ужины, к примеру, а потом этот мой партнер по ужину свихляет к какой-то другой женщине,а у меня останется меньше денег и сознание того, что я, как лохушка, покормила мужика.
нафига мне это?))) нельзя тратить деньги на мужчин, они этого не прощают)))



ну и пошел он нафиг, будет другой мужчина, менее впечатлительный.



да прям, все честно. разводят, это, когда я говорю "ути-пути, какая у нас возвышенная любовь и духовная близость, золотой мой", а сама тащу карточку из его кармана втихаря, пока он млеет от этих глупостей.

а так всё честно, когда он сам идет и покупает то, что надо мне, в благодарность за то время, которое я с ним провела))

Алёна,как по мне -когда когда мужчина покупает норковую шубу женщине которую любит и с которой живёт-этоЗАБОТА а когда мужчина покупает шубу женщине за время которое она с ним провела-это РАБОТА

[Алёна Зажигалка]

Нет, человеческие отношения это не товар; внимание, забота и т.д. это не товар, если конечно это идет от сердца, а не с мыслью "что я за это получу".
Приведу простой пример: зайди в раздел Помогите помогать - там люди добровольно помогают абсолютно незнакомым чужим людям, ничего не получая взамен - ни материального, ни нематериального. Простые человеческие отношения, не "деньги-товар-деньги" - вот тебе уже наглядный пример опровергающий твою теорию "все в этой жизни деньги и ради денег"

получают, получают. Получают осознание того, какие они хорошие. Этого не отнять, к сожалению. И это прекрасно. Ведь главное - итог, а не то, с какой мыслью что делается.

Вооот!Вот хорошая мысль.Только лучше не один спонсор,а два или три,чтоб более разносторонне осветить тему,так сказать
А кроме шуток,действительно интересно было бы послушать мнение мужчины,который был\является спонсором.

не послушаете. спонсоры не сидят на форумах, они деньги добывают.

[/B]

Алёна,как по мне -когда когда мужчина покупает норковую шубу женщине которую любит и с которой живёт-этоЗАБОТА а когда мужчина покупает шубу женщине за время которое она с ним провела-это РАБОТА

а в чем разница? выхлоп, то бишь итог -то одинаковый. Шуба есть в сальдо))) Смотреть надо на факты, а не на лирику.

[Алёна Зажигалка]

Что значит, эпизодический? Бывает, когда проститутку снимают надолго.

А чем эти "отношения" тогда отличаются от "бизнеса"? Женщина спит с мужчиной, а он за это ей платит. Где разница-то? Только в том, что секс за деньги обозвали отношениями? Ну так, и бизнес - это тоже отношения, деловые.

В общем, вопрос в силе.

нет, это вы одну из разновидностей бизнеса обзываете любовью))) Просто там, в сто пятый раз повторяю, вместо деньги-секс-деньги получается, к примеру, деньги-время-забота-психологический комфорт-секс-ласка-внимание-деньги.
ну примерно так.

[Алёна Зажигалка]

зря ждете , ответ более чем известный - ничем не отличается. Только есть женщины. которые в таком состоянии готовы жить и даже считают это единственно нормальным.

З.Ы. покормить ужином любимого мужчину и истекать потом желчью за потраченные на это деньги - это, канеш, редкая степень жадности.
Соори. ничего личного, просто ...

тогда почему женщины так возмущаются и не хотят содержать мужчин? такие жадные бабы, да?

я считаю, что на мужчин ничего тратить нельзя. Мужчина должен за все платить, иначе, какой он нафиг мужчина?
А, если он не мужчина, то зачем он нужен?

[G.K.]

ибо всё товар, таков капитализм)))))

нет, это вы одну из разновидностей бизнеса обзываете любовью)))

Звездец.

Всё, сдаюсь. Больше аргументов нет. По крайней мере, культурных. Можете радоваться и кричать "слив засчитан".
Всего вам доброго, и да пребудет с вами уж не знаю, что)

[Truly]

Нет, человеческие отношения это не товар; внимание, забота и т.д. это не товар, если конечно это идет от сердца, а не с мыслью "что я за это получу".
Приведу простой пример: зайди в раздел Помогите помогать - там люди добровольно помогают абсолютно незнакомым чужим людям, ничего не получая взамен - ни материального, ни нематериального. Простые человеческие отношения, не "деньги-товар-деньги" - вот тебе уже наглядный пример опровергающий твою теорию "все в этой жизни деньги и ради денег"

Вот в этом "вся сложность", которая ПРОСТА на самом деле.
В том разделе люди получают удовлетворение многих желаний (от желания казаться хорошим до желания им быть). Причём именно ОБОИХ желаний. По желанию быть давно сказано: "Истинные благодеяния молчаливы". Сделаем, конечно, поправку на необходимость огласки для организации и продвижения вопроса. Но всё же: в одной из тем из-за пары футболок, ботинок и курток писать 10-20 постов как-то не тоЁ при наличии телефонов (на мой скромный взгляд, но не со стороны, а изнутри, я вопрос немножко знаю, потому что курировала такое направление от фирмы). Таким образом, даже Мать Тереза тоже эгоистка. Просто её эгоизм желает быть хорошим и удовлетворяется путём благотворительности и добродетели. Понимаешь? Уверена, что ты уловишь суть. Все люди поступают эгоистично и рационально. А многообразие поступков связано лишь с тем, что у разных эгоистов РАЗНАЯ СИСТЕМА ЦЕННОСТЕЙ. Но эгоизм никуда не девается
Это самый всеобъемлющий взгляд на вещи, объясняющий практически всё: от рыночных отношений, через благотворительность и вплоть до частной семейной жизни, что счастливой, что несчастной

Зато на этом примере ты отлично и кратко изложил ограниченность денег
Они, действительно, не всё. Но пересчитать на них можно почти всё.
Вот и получается, что люди, всегда требующие денег, хотят всего именно в этом эквиваленте.
Более всего ограничены не деньги в функции эквивалента, а такие люди.

[M_A_K]

Давно для себя определила грань между проституцией и так называемым спонсорством - если девушке приятна компания мужчины, секс с ним и она готова с ним общаться и без денег\подарков, то это уже не проституция. Те подарки и деньги не являются обязательным условием, а лишь очень приятным дополнением.
Я считаю, что такого рода знаки внимания даже необходимы, тк от покупок у нас (женщин) поднимается настроение.

[blackd]

Нет, моя зарплата чуть больше (плюс ещё периодические халтуры, как и у всех музыкантов)).

А я соглашусь с Гамми) На психотерапевте (точнее, на психологе), всё же, экономишь ты, Ди) Т.к. одни сидят на форуме для развлечения, а другие, чтобы вылить желчь) И это прекрасно видно по тону сообщений
СпокойнЕе надо быть.
Или последовать примеру японцев - смастерить чучело начальника и отрабатывать на нём приёмы каратэ)

Да это тебе нужно быть спокойнее.
И почитать тему Бизнес по поводу работы. Тогда поймешь что ничьи стоны о том что зарплата маленькая никого не интересуют. Я тебе всего лишь написала мнение тех кто работает, что любители получать по 100 у.е. - просто напросто ленивы. И никто им не доктор.

Ага-ага, теперь потерапевтиуй свой страх стать интернет-зависимой))))) Только я тебе тут не помощник, и сурово обрушу на тебя реальность - у тебя постов в два раза больше, чем у меня. И по объему они раза в три больше (особенно, если учесть твои волшебные рецензии). Поэтому... увы Но ты регулярно выходишь с форума, а не оставляешь окошко открытым. Это правда, и это прогресс в борьбе со страхом инет-зависимости

Постов то у меня больше, да пишу я их реже. И уж точно не сижу на форуме так как ты. Потому и модератором вряд ли буду - потому что глаза не позволяют да и желания нет тратить свое время на форум в таком количестве как это делаешь ты.

Я тебе щаз напишу что именно является мифом и легендой древней греции в твоем сообщении.

Ты пишешь что достаточно женщине самой зарабатывать и быть совершенно независимой финансово и тогда ей не нужны будут подарки и деньги ее мужчины.
Так вот здесь пишут и женщины, которые совершенно независимы финансово от своих мужчин, но им нужны и подарки и деньги и внимание своих мужчин. Потому что имея финансовую независимость и зарабатывая даже больше мужа, женщина не перестает быть женщиной и это нормально и естественно.
Желание отказаться от внимания своего мужчины и абсолютное безсеребриничество в виде "мне не нужны подарки от тебя, любимый" могут говорить (не желать на самом деле) не женщины у которых есть много денег, а женщины, которые НЕ востребованы мужчинами, т.е. та женщина, которая понимает что кроме этого мужчины она другого не найдет и другой на нее не обратит внимание.
И это очень видно по постам - кто именно пишет. Замужем ли счастливо или не счастливо или вообще не замужем и ну очень хочет замуж.
Вот когда женщина совершенно одинока, тогда она начинает писать о том что ей нужна только любовь и больше ничего - ни денег, ничего. Вот тогда она может действительно и свои деньги оплатить альфонсу, чтобы иметь видимость мужчины рядом. Но это говорит всего лишь об ее женской невостребованности в глазах мужчин.
Если же женщина счастливо замужем и понимает что она интересна и другим мужчинам, то она совершенно спокойно считает и принимает то что ей от мужчины нужны не только слова, но и подтверждения его любви, и внимание и в виде подарков и денег и прочего.

Так что не будет фотомодель у которой есть деньги отказываться от подарков своего мужчины, только потому что у нее есть деньги. Просто потому что она востребована другими мужчинами и считает нормальным их внимание. А вот та у которой нет никакого мужского внимания вообще - та даже и приплатить будет готова и конечно же ей не нужно будет ни подарков, а только слова любви.

Вот такой вот женский взгляд, где принимать и желание получать подарки и подтверждение мужской любви, а не слов - нормальное и обычное дело именно успешной во всех смыслах женщины.

[blackd]

Нет, человеческие отношения это не товар; внимание, забота и т.д. это не товар, если конечно это идет от сердца, а не с мыслью "что я за это получу".
Приведу простой пример: зайди в раздел Помогите помогать - там люди добровольно помогают абсолютно незнакомым чужим людям, ничего не получая взамен - ни материального, ни нематериального. Простые человеческие отношения, не "деньги-товар-деньги" - вот тебе уже наглядный пример опровергающий твою теорию "все в этой жизни деньги и ради денег"

Пардон, но ты указал тему, где деньги - являются одним из самых важных видов помощи. Именно в той теме деньги - решающая помощь в чьей-то жизни.
Это отличный пример того что деньги - очень важны и это форма помощи, которая действительно нужна и ее никакими словами не заменить, потому что именно в той теме нужна конкретика.

[Nikles]

Это отличный пример того что деньги - очень важны и это форма помощи, которая действительно нужна и ее никакими словами не заменить, потому что именно в той теме нужна конкретика.

А кто с этим спорит?
Давай чтобы не растекаться водой, я сформулирую тебе несколько постулатов задекларированных большинством мужчин в этой теме:
1) "Деньги важны, для обеспечения комфортного уровня жизни себе и своей семье, в том числе своей женщине";
2) "Деньги не должны являться единственным связывающим звеном в отношениях между мужчиной и женщиной";
3) "Женщина, которая выбирает мужчину исключительно по толщине кошелька, и готова жить хоть с чертом (пример Александра Николаенко) лишь бы он ей денежку на гучи давал, не вызывает уважения... таких девочек просто жаль, потому что они лишены многих незаменимых вещей которые есть в нормальных отношениях между мужчиной и женщиной"
4) "Любой нормальный мужчина хочет, чтобы рядом с ним была женщина которая видит в нем прежде всего любимого мужчину, а уже потом банкомат; при этом естественно он готов на нее тратить сколько угодно средств по той простой причине что это ему самому приятно"
5) "Если обе стороны устраивает обмен секс=деньги, то ради бога, пусть живут - здесь никто не осуждает и не запрещает, но не надо выдавать такой способ построения отношений за наиболее правильный и естественный"

С чем конкретно из перечисленного ты не согласна?

[blackd]

А кто с этим спорит?
Давай чтобы не растекаться водой, я сформулирую тебе несколько постулатов задекларированных большинством мужчин в этой теме:
1) "Деньги важны, для обеспечения комфортного уровня жизни себе и своей семье, в том числе своей женщине";
2) "Деньги не должны являться единственным связывающим звеном в отношениях между мужчиной и женщиной";
3) "Женщина, которая выбирает мужчину исключительно по толщине кошелька, и готова жить хоть с чертом (пример Александра Николаенко) лишь бы он ей денежку на гучи давал, не вызывает уважения... таких девочек просто жаль, потому что они лишены многих незаменимых вещей которые есть в нормальных отношениях между мужчиной и женщиной"
4) "Любой нормальный мужчина хочет, чтобы рядом с ним была женщина которая видит в нем прежде всего любимого мужчину, а уже потом банкомат; при этом естественно он готов на нее тратить сколько угодно средств по той простой причине что это ему самому приятно"
5) "Если обе стороны устраивает обмен секс=деньги, то ради бога, пусть живут - здесь никто не осуждает и не запрещает, но не надо выдавать такой способ построения отношений за наиболее правильный и естественный"

С чем конкретно из перечисленного ты не согласна?

Шобы не растекаться, пишу с чем я не согласна в теме:

1) Если женщина независима материально и успешна, то ей не нужны подарки, внимание деньги своего мужчины. Увы, если ей все это не нужно, а нужны только слова, значит у нее самооценка уже на уровне плинтуса и она мало чем отличается от тех кто живет с алкашами и боится он них уйти.
2) Если женщина меняет свое отношение к мужчине, если видит что он НЕ хочет тратить на нее свои деньги, то она расчетливая алчная особа. Нет, она всего лишь не хочет себе врать о том что именно этот мужчина ее любит - только и всего. Не любит он ее, он любит свои деньги и не нужно себе врать.
3) Лучше быть честным пробником, чем дорогим товаром. Увы, коль отношение у молодых людей такое, что ощущаешь себя пробником, то я понимаю почему выбирают спонсоров. Потому что Паратовы и Карандышевы относятся хуже. А уж маменькины сынки, которые ищут себе заменителей мамусиков - и подавно похоронят семью раньше, т.к. просто не смогут ограничить влияние своих мамаш на свою семью. К спонсорам тянутся так же из-за того что отношение "типа честных НЕспонсоров" никак не лучшем, а даже хуже самих спонсоров. И гордиться жадинам, маменькиным сынкам, эгоистам нечем и они ничем не лучше, а хуже спонсоров, потому что их отношение, увы, ничем не лучше спонсорского да только денег не дают.


С чем конкретно ты не согласен?

[Nikles]

Шобы не растекаться, пишу с чем я не согласна в теме:

1) Если женщина независима материально и успешна, то ей не нужны подарки, внимание деньги своего мужчины. Увы, если ей все это не нужно, а нужны только слова, значит у нее самооценка уже на уровне плинтуса и она мало чем отличается от тех кто живет с алкашами и боится он них уйти.
2) Если женщина меняет свое отношение к мужчине, если видит что он НЕ хочет тратить на нее свои деньги, то она расчетливая алчная особа. Нет, она всего лишь не хочет себе врать о том что именно этот мужчина ее любит - только и всего. Не любит он ее, он любит свои деньги и не нужно себе врать.
3) Лучше быть честным пробником, чем дорогим товаром. Увы, коль отношение у молодых людей такое, что ощущаешь себя пробником, то я понимаю почему выбирают спонсоров. Потому что Паратовы и Карандышевы относятся хуже. А уж маменькины сынки, которые ищут себе заменителей мамусиков - и подавно похоронят семью раньше, т.к. просто не смогут ограничить влияние своих мамаш на свою семью. К спонсорам тянутся так же из-за того что отношение "типа честных НЕспонсоров" никак не лучшем, а даже хуже самих спонсоров. И гордиться жадинам, маменькиным сынкам, эгоистам нечем и они ничем не лучше, а хуже спонсоров, потому что их отношение, увы, ничем не лучше спонсорского да только денег не дают.


С чем конкретно ты не согласен?

Ди, я тебя обожаю! Вот ты умеешь уйти от конкретных вопросов, задавив рассуждениями на отвлеченные темы )))
Но ладно, я тоже старый флудер и демагог - от меня так просто не отделаешься.
Значится так, я не согласен с твоим пунктом 3: вокруг полно нормальных мужчин, и если у женщины выбор лишь между "маменькин сынок" и т.п. либо "папик-спонсор", значит ей стоит задуматься - а может с ней самой что то не так?
По пунктам 1 и 2 я в принципе с тобой согласен в "первом чтении" ))))
Могу ли я считать твой уход от ответа на мой вопрос, полным согласием со всеми перечисленными там пунктами?

[blackd]

Ди, я тебя обожаю! Вот ты умеешь уйти от конкретных вопросов, задавив рассуждениями на отвлеченные темы )))
Но ладно, я тоже старый флудер и демагог - от меня так просто не отделаешься.
Значится так, я не согласен с твоим пунктом 3: вокруг полно нормальных мужчин, и если у женщины выбор лишь между "маменькин сынок" и т.п. либо "папик-спонсор", значит ей стоит задуматься - а может с ней самой что то не так?
По пунктам 1 и 2 я в принципе с тобой согласен в "первом чтении" ))))
Могу ли я считать твой уход от ответа на мой вопрос, полным согласием со всеми перечисленными там пунктами?

Не соглашусь с тобой по поводу того что "вокруг полным полно нормальных мужчин ...". Вокруг полным полно мужчин, которые СЧИТАЮТ себя нормальными, но таковыми не являются.
Иначе бы не плакались бы они о том что нет вокруг нормальных женщин, ага.

Ибо ни жадина ни маменькин сынок, ни Паратов с Карандышевыми не считают себя не нормальными и не прынцами.

Тэкс ... и по поводу осуждать ... увы, на сегодняшний день я не могу осуждать девушек, которые выбирают спонсоров. По одной причине - слишком много реальной гнили среди молодых людей, которые считают себя прынцами, чтобы за ними гоняться и хотеть за них выйти замуж. Потому не могу я осуждать Ларису ибо ее выбор самый правильный именно в той ситуации, когда слишком много Паратовых и Карандешевых, которые считают себя нормальными.

Я тя тоже люблю! )))))))))))