Газ: быть или не быть?

[kulick]

А врать не лень? Уже в который раз пишу, что денег нам никто не даст, бо всем они щас у себя нужны, а ты продолжаешь наяривать шарманку типа я предлагаю просить денег. Внутренний спрос, говоришь, под местную гривну. И что, много найдется местной гривны под твои масштабные "детсадовские" прожекты? Или ты предлагаешь эту гривну напечатать как в лучшие времена? Тогда действительно останется только больницы строить и желательно с психиатрическим уклоном, чтобы полечить этих самых новоявленных печатальщиков.

Обвинив меня во лжи, аргументируй! Где, когда и в чем я врал? Это переход на личности и неуважение к оппоненту. Конструктива от тебя я так и не услышал. Поэтому считаю, что спорить с тобой - напрасная трата времени.

[Жорж Заславский]

Ну, это - не совсем неправда. Договор перестал существовать в связи его невыполнением (неоплатой газа).

Найти бы текст текущего договора. Там действительно прописаны штрафные санкции за неоплату? Если да, то гораздо легче понять, почему газпром не просил "утром деньги".

(кто не знает: сейчас камня преткновения два:
* требование $618млн штрафных денег за неоплату газа
и
* отсутствие полномочий у делегации нафтогаз подписывать договор.)

Я уже давал ссылку на 3% пени.
Вот цитата:
С.КУПРИЯНОВ: Можно идти в арбитраж, но сначала надо заплатить в соответствии с пунктом контракта, который четко предусматривает, что эти штрафные санкции начисляются и должны быть уплачены поставщику без какой бы то ни было претензионной работы. И если покупатель с этим не согласен, то потом он уже должен судиться, доказывать, что это было не так. Но там черным по белому в контракте записано «3 процента за день просрочки». С учетом того, как регулярно мы получали платежи, ясно, что сумма там за год накопилась приличная. И у нас нет никаких оснований ни юридических, ни каких-либо иных эту сумму прощать.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/563210-echo/

[_nautilus_]

Это из чего следует? Или так, мыслью по древу?

Исключительно интерпретация твоего

А другой какой? "Лебединое озеро"?
Репутация Газпрома- это важная для страны информация? Ну ладно..

Это из чего следует? Или так, мыслью по древу?

Газпром владелец целой сети массмедиа, и с утра до вечера репку держат так, что будь здоров.

Огласите весь список, пожалуйста.

[Mixmix]

Я уже давал ссылку на 3% пени.
Вот цитата:
С.КУПРИЯНОВ: ... в контракте записано «3 процента за день просрочки». ...

Если это действительно правда, тогда было бы интересно глянуть, кто сие подписал.
А если Куприянов "ашибся", тогда соглашусь с тем, что он.. на своем месте. Там обычно мешки не носят.

[Mixmix]

Огласите весь список, пожалуйста.

Шутишь?

Газпром — Википедия

«Газпром» как крупнейший владелец российских СМИ

Медиахолдинг «Газпром-медиа», созданный в 1998 году, является владельцем телеканалов НТВ и ТНТ, спутникового телевидения «НТВ-Плюс», радиостанций «Эхо Москвы», «Первое популярное радио» («Попса»), NEXT, «Cити FM», Relax FM, издательства «Семь дней» (журналы «Итоги», «Караван историй», «7 дней — телепрограмма», «Штаб-квартира»), газет «Известия», «Трибуна», журналов «Панорама ТВ» и «Петербургский Час пик», кинокомпании «НТВ-Кино», кинотеатров «Октябрь», «Кристалл Палас» и рекламной компании «НТВ-медиа».

Учитывая контроль государства над самим «Газпромом», можно говорить о косвенном контроле государства, установленном над указанными крупными СМИ и десятками более мелких СМИ регионального масштаба.

[Жорж Заславский]

Если это действительно правда, тогда было бы интересно глянуть, кто сие подписал.
А если Куприянов "ашибся", тогда соглашусь с тем, что он.. на своем месте. Там обычно мешки не носят.

Уже были ссылки на этот документ, кто подписал и т.д.! И обсуждлись! См. ранние посты!

[мыслитель]

Я уже давал ссылку на 3% пени.
Вот цитата:
С.КУПРИЯНОВ: Можно идти в арбитраж, но сначала надо заплатить в соответствии с пунктом контракта, который четко предусматривает, что эти штрафные санкции начисляются и должны быть уплачены поставщику без какой бы то ни было претензионной работы. И если покупатель с этим не согласен, то потом он уже должен судиться, доказывать, что это было не так. Но там черным по белому в контракте записано «3 процента за день просрочки». С учетом того, как регулярно мы получали платежи, ясно, что сумма там за год накопилась приличная. И у нас нет никаких оснований ни юридических, ни каких-либо иных эту сумму прощать.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/563210-echo/

в суд должен идти тот, кто считает себя правым. опять же, опустим ситуацию до обычного хозяйственного спора между двумя ООО.
один считает, что задолженности нет, перечислив весь долг. второй считает, что перечисленные деньги были не в счет погашения долга, а уплата штрафных санкций, в связи с чем долг не погашен, а пеня растет.
каждый должен еще раз внимательно прочитать договор и подумать, какие шансы в суде отстоять свою позицию. если первый уверен, что долга нет, то он не обращается в суд, а требует от второго исполнения договора так, как будто бы задолженности не существует. если второй уверен, что задолженность существует, то отказывается выполнять договор до погашения задолженности, и обращается в суд о взыскании пени и долга. выиграет тот, кто действует по договору

[_nautilus_]

Обвинив меня во лжи, аргументируй! Где, когда и в чем я врал? Это переход на личности и неуважение к оппоненту. Конструктива от тебя я так и не услышал. Поэтому считаю, что спорить с тобой - напрасная трата времени.

Ну понятно-понятно. Смело ждешь появления новой странички и либо приписываешь мне то, что я не говорил, либо страшно возмущаешься оскорблениям, которые я будто бы нанес и не кому нибудь, а именно тебе. После чего идет съезд в виде возмущения от эфемерного перехода на личности плюс конструктив, который ты постоянно не можешь у меня прочитать, в то время как обсуждать реальность собственного "конструктива" явно не хочешь. Молодец, 5 баллов!

[Mixmix]

Уже были ссылки на этот документ, кто подписал и т.д.! И обсуждлись! См. ранние посты!

Казань брал, Астрахань брал, Шпака не брал. ©

В ссылках и разборах не нашли ни слова про 3% в день!

[Deus igrok]

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, согласитесь, что РосУкрЭнерго, которая, собственно, и ведет переговоры с Нафтогазом по оплате, являясь 50-процентной дочкой Газпрома, вас уведомила, что деньги?..

С.КУПРИЯНОВ: Да, да. Деньги они отправили – они придут, это понятно. Но суть-то в другом, что дотянули буквально до последних часов, до последних минут уходящего года.

http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/563210-echo/

Ось воно як, те що гроші пішли, вони добре знали ...

[Жорж Заславский]

Если это действительно правда, тогда было бы интересно глянуть, кто сие подписал.
А если Куприянов "ашибся", тогда соглашусь с тем, что он.. на своем месте. Там обычно мешки не носят.

Речь идёт о контракте :http://www.rbc.ru/

[мыслитель]

В ссылках и разборах не нашли ни слова про 3% в день!

не нашли, но "Нафтогаз" почему то ни разу не заявил, что пеня в 3%соглашениями (а их 7 штук минимум) не предусмотрена. у него то соглашения на столе

[_nautilus_]

Шутишь?

Неа. Из всего этого списка интересны только НТВ и ТНТ которые имели техническую возможность пускать в новый год бегущую строку.
Кстати, ты уверен, что вся инфа из википедии является актульной на текущий момент, учитывая распродажу непрофильных активов Газпромом?

[Жорж Заславский]

в суд должен идти тот, кто считает себя правым. опять же, опустим ситуацию до обычного хозяйственного спора между двумя ООО.
один считает, что задолженности нет, перечислив весь долг. второй считает, что перечисленные деньги были не в счет погашения долга, а уплата штрафных санкций, в связи с чем долг не погашен, а пеня растет.
каждый должен еще раз внимательно прочитать договор и подумать, какие шансы в суде отстоять свою позицию. если первый уверен, что долга нет, то он не обращается в суд, а требует от второго исполнения договора так, как будто бы задолженности не существует. если второй уверен, что задолженность существует, то отказывается выполнять договор до погашения задолженности, и обращается в суд о взыскании пени и долга. выиграет тот, кто действует по договору

Но коль Россия упёрлась в сумму штрафа, разве это не есть косвенное подтверждение наличия пени? Даже сумму озвучили! Что с потолка? Ведь всё доказуемо? Или Россия придумала штраф?

[мыслитель]

Но коль Россия упёрлась в сумму штрафа, разве это не есть косвенное подтверждение наличия пени? Даже сумму озвучили! Что с потолка? Ведь всё доказуемо? Или Россия придумала штраф?

я тоже думаю, что она существует. или пусть Дубина опровергнет, даст свои расчеты, что платил вовремя, задолженности нет, пени в договоре нет и т. д. а не просто говорить об отсутствии долга

[Mixmix]

Неа. Из всего этого списка интересны только НТВ и ТНТ которые имели техническую возможность пускать в новый год бегущую строку.
Кстати, ты уверен, что вся инфа из википедии является актульной на текущий момент, учитывая распродажу непрофильных активов Газпромом?

Фома ты неверующий... Влом гугл торкнуть?
ОАО "Газпром-Медиа Холдинг"

В ОАО "Газпром-Медиа Холдинг" входят:

* Телекомпании "НТВ", "ТНТ", спутниковая телекомпания "НТВ-Плюс"
* Радиостанции "Эхо Москвы", "Первое популярное радио" ("Попса"), NEXT, "CИТИ-FM", Relax-FM, "Детское радио"
* Издательство "Семь дней": журналы "Итоги", "7 дней — Телепрограмма", "Караван историй", "Коллекция Каравана Историй"; газеты "Трибуна" и "Петербургский Час-пик"; журнал-телегид "Панорама TV"
* Кинокомпания "НТВ-Кино"
* Кинотеатры "Октябрь", "Кристалл-Палас"
* ОАО "Газпром-Медиа" (продажа рекламы)
* ОАО "Телебазис", ООО "Рекламная компания "СМС", ООО "КОМСТЭК" (управление и владение недвижимостью)

Кроме, на минуточку, НТВ, ТНТ, НТВ+ еще и Эхо Москвы (активно тут цитируемое ). Прибавь сюда ОРТ (Первый канал), в котором навЭрно есть новости, где Газпром не упоминают.

[Жорж Заславский]

03.01.2009 14:30 : Переговоры по новым газовым контрактам с Украиной не могут завершиться по вине Киева
Это утверждает вице-президент Газпрома Александр Медведев. Как сообщает Рейтер, один из руководителей российского газового монополиста заявил это в Праге, куда прилетел сегодня разъяснять позицию Москвы европейским партнерам. По словам Медведева, Россия так и не получила от Украины адекватного ответа на свои претензии.
Вместе с тем, - сказал Медведев, - Газпром готов выполнять все свои обязательства перед Евросоюзом и использует все свое влияние, чтобы заставить Украину выполнять обязательства в качестве страны, через которую проходит транзит газа.
http://www.echo.msk.ru/news/563734-echo.html

[Mixmix]

"Нафтогаз" почему то ни разу не заявил, что пеня в 3%соглашениями (а их 7 штук минимум) не предусмотрена. у него то соглашения на столе

Они нас не читают! ©

А вообще интересно- это что, секретная информация? Или никто не искал внимательно??

[Жорж Заславский]

03.01.2009 14:31 : "Нафтогаз" Украины уверяет, что обеспечивает транзит в европейские страны в полном объеме
Компания обвиняет Газпром в шантаже и провокационных заявлениях, которые не имеют под собой никакой почвы. Украина утверждает, что вчера за счет собственных резервов увеличила поставки газа на румынском и венгерском направлениях.
Уточним, Газпром с 1 января прекратил поставлять газ самой Украине, однако сохранил поставки Европе через украинскую территорию.

[Жорж Заславский]

Валят друг на друга! Разборки в песочнице!