Тема: 
Нет. так.Сообщение от Игорь*
| ||
Нет. так.
Росархив впервые разместил на своем сайте электронные образцы подлинников документов о расстрелянных в Катыни поляках, сообщил журналистам глава федерального архивного агентства Андрей Артизов.
«Я еще раз хочу сказать, что электронные образы официально нигде на официальных сайтах правительственных наших органов не размещались и предстоящее размещение на нашем официальном сайте — первое», — сказал Артизов.
По его словам, все эти документы длительное время хранились в архивах.
«Ну а поскольку это были документы особой важности, сверхсекретные, доступ, как я говорил, к ним имели единицы», — отметил Артизов.
По его словам, еще есть люди, которые подвергают сомнению документы, «связанные с катыньским преступлением, говорят, что это фальшивка, говорят, что такие документы сделаны по заказу и никакого расстрела польских офицеров в Катыни не было, а расстреливали немцы».
«В этой связи принято решение о размещении на официальном сайте Федерального архивного агентства электронных образов, подлинников документов о Катыни, которые хранятся у нас, в Российском государственном архиве социально-политической истории», — добавил глава Росархива.
Речь идет о знаменитых документах из пакета №1, который десятилетия хранился в закрытом архиве Политбюро ЦК КПСС на правах особой важности, рассказал Артизов. Впоследствии эти документы были переданы последним генсеком партии первому президенту РФ Борису Ельцину. В сентябре 1992 года комиссия по ознакомлению с документами архива президента РФ вскрыла этот пакет на плановом заседании.
«Там были обнаружены записка народного комиссара внутренних дел Берии от марта 1940 года с предложениями о расстреле и ликвидации военнопленных польских офицеров. На этой записке имеются подлинные резолюции Сталина и ряда других членов Политбюро, то есть Ворошилова, Молотова, Микояна. Там же, в этом пакете, находится текст постановления Политбюро от 5 марта 1940 года, где выражается согласие с предложениями Берии о расстреле польских офицеров», — рассказал Артизов.
Он пояснил, что, как следует из записки, «в лагерях для военнопленных содержались всего, не считая солдат и унтер-офицерского состава, 14 736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников, разведчиков, по национальности свыше 97 процентов — поляки».
«Из них идет перечень, — какие звания кто имеет, и дальше сообщается: предложить НКВД дела находящихся в лагерях военнопленных в количестве 14 700, а также дела других арестованных рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела. Против этого предложения НКВД карандашом отмечено, что этот вопрос вынесен в особую папку и соответствующее постановление Политбюро по данному вопросу принято», — сообщил Артизов.
По его словам, в пакете этих секретных документов есть и рукописная записка от председателя КГБ Шелепина, датированная 1959 годом, «где он информирует руководство партии об уничтожении дел на расстрелянных польских офицеров».
«Все эти документы уже опубликованы, опубликованы в текстовом варианте. В октябре 1990 года, по поручению президента РФ Ельцина, копии этих документов были переданы президенту, тогдашнему президенту республики Польша Валенсе, и, естественно, они опубликованы и в Польше», — пояснил глава Росархива.
Расстрелы, в соответствии с постановлением Политбюро от 5 марта 1940 года, проводились в трех местах: в Пятихатке под Харьковом, Катыни и в Медном в Тверской области.
«И когда нам говорят о том, что это фальшивки, то если в Катыни и Пятихатке немцы были, и, например, в Катыни действительно есть свидетельства, что в 41-м году немцы проводили расстрелы, значит, действительно, какой-то немецкий след можно найти, то что же делать нам с Медным, где никогда не было немецких оккупантов, территория всегда была советской? И основной объём, кстати говоря, расстрелянных польских офицеров и генералов, падает как раз на как раз на это место — Медное. Там самое большое количество поляков было расстреляно в соответствии с этими решениями», — заявил Артизов.
По его словам, Катынь является трагическим местом не только для поляков, но и для российских, бывших советских граждан.
«В катыньских рвах лежит намного больше расстрелянных представителей партийной, советской, хозяйственной, как тогда принято было выражаться, номенклатуры, то есть советских граждан, да и просто обычных советских граждан. Их лежит около 10 тысяч, которые были расстреляны в 36-м, 37-м, 38-м году в этом месте, а потом уже по тем же технологиям, по тем же методикам такое преступление было совершено в отношении польских военнопленных», — сказал глава Росархива.
Вместе с тем он считает, что работа по выверение списков погибших «может быть предметом совместных наших изучений для того, чтобы восстановить до последней фамилии истину и найти всех тех, кто расстрелян и погиб в Катыни, в Медном, в других местах, и тех, кто каким-то чудом уцелел в этой мясорубке, потом оказался в армии Андерса, в польской освободительной армии и в других местах».
Ничего нового. Уже в теме о Катыни, этот дукумент разложен по полочкам.
П.С.Зампред комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Андрей Савельев (фракция «Родина») 22 ноября сего года обратился к генеральному прокурору Юрию Чайке с просьбой отдать распоряжение проверить «выявленные в последнее время свидетельства российских и иностранных граждан, подтверждающие выводы комиссии Бурденко о виновности в Катынском преступлении немецких оккупационных властей».
В запросе А.Н. Савельева в числе прочих содержится вопрос, ставящий под сомнение обоснованность существования государственного мемориального российско-польского комплекса «Медное» (ГМК «Медное»), созданного по распоряжению правительства РФ от 19 октября 1996 года и официально открытого в Калининском районе Тверской области 2 сентября 2000 года.
На официальном сайте ГМК «Медное» указано, что в комплекс входят: мемориальное воинское кладбище на месте захоронения 6296 польских солдат и офицеров, расстрелянных по приказу НКВД СССР в апреле-мае 1940 года (все имена известны); аллея Памяти -- четыре мемориальные братские могилы на месте захоронения около 5100 расстрелянных в 30-е годы жителей Калининской области (установлены имена 3670 человек), а также безымянные могилы 296 советских солдат, умерших в эвакуационных госпиталях и медсанбатах.
Однако депутат А.Н. Савельев в своем обращении к генпрокурору пишет: «В текущем году выяснилось, что оба «советских» захоронения в ГМК «Медное», ранее выдававшихся за места захоронения «советских жертв сталинских репрессий», на самом деле оказались братскими могилами 395 красноармейцев 29-й армии Калининского фронта, умерших от ран в полевых госпиталях рядом с селом Медным в 1941 -- 1943 годах. Теперь остается неясным, где же, в таком случае, на территории ГМК «Медное» захоронены тела примерно 4500 -- 5000 поименно установленных советских граждан, расстрелянных в Калинине в 1937 -- 1941 годах и вывезенных для захоронения на спецкладбище Калининского УНКВД в Медном? (В ходе раскопок 1991 и 1994 -- 1995 годах в Медном не было обнаружено ни одного «советского» захоронения, за исключением двух вышеуказанных братских могил советских красноармейцев)».
Возникает вопрос. Зачем чиновник лжет?например, в Катыни действительно есть свидетельства, что в 41-м году немцы проводили расстрелы, значит, действительно, какой-то немецкий след можно найти, то что же делать нам с Медным, где никогда не было немецких оккупантов, территория всегда была советской?
Медное — село, центр Медновского сельского поселения Калининского района, на реке Тверце, в 28 километрах к западу от Твери, на шоссе Москва — Санкт-Петербург, 2838 жителей (по данным на 2008 год).
В годы Великой Отечественной Войны, с 17 октября 1941 года Медное находилось в оккупации. Было освобождено контрударом войск под командованием генерал-лейтенанта Ватутина 21-22 октября 1941 года.
Последний раз редактировалось Седьмой; 28.04.2010 в 16:36.
то есть немцы за три дня расстреляли больше 6000 человек прямо на линии фронта?
или если это красноармейцы то до уважаемого депутата никто роскопки не проводил не определял поляки это или красноармейцы?
Не фантазируй, а читай внимательното есть немцы за три дня расстреляли больше 6000 человек прямо на линии фронта?
или если это красноармейцы то до уважаемого депутата никто роскопки не проводил не определял поляки это или красноармейцы?Ложь же в том, что Медное не было оккупировано.В ходе раскопок 1991 и 1994 -- 1995 годах в Медном не было обнаружено ни одного «советского» захоронения, за исключением двух вышеуказанных братских могил советских красноармейцев)
а как то не пойму раньше государство провело раскопки и установило сколько красноармейев, сколько поляков и сколько местных жителей, а тут некий депутат выяснил что там одни красноармейцы, как то несуразно все...
Еще раз. Когда раньше, кто проводил раскопки?В ходе раскопок 1991 и 1994 -- 1995 годах
Эльцинское время, как угодно прогнутся, лишь бы Западу понравится.«Медное» (ГМК «Медное»), созданного по распоряжению правительства РФ от 19 октября 1996 года и официально открытого в Калининском районе Тверской области 2 сентября 2000 года.
Шановна пані Фей! Ви привели класичний приклад з ртутю. Для Вас: "Это какая-то подспудная интуиция совместного проживания, и это не подходит под описания сепаратизма и который вы пытаетесь приписать, по крайней мере, половине населения Украины, если не больше..." Я для себе цю проблему розрішив таким чином. Спочатку була Русь, потім Християнська Київська Русь, єдиний і один народ цієї називали себе дехто Руськими, дехто Русічами, дехто Русинами. А 1240р. землю цього народу завоювали татаромонголи. Завойовник завжди розділяє і владствує. І саме з цього моменту і починається фальсіфікація історії Київської Русі. Ми втрачаємо не тільки ім"я назви своєї держави Київська Русь, спочатку на "Золоту Орду", а потім на "Росія", точніше "Російська імперія" і цим втрачаємо ім"я свого народу, нас вже називають "малоросами", "українцями", "хохлами" , "білорусами", а декого величають вже і " великоросами"! Змінивши ім"я держави на "Росію", потім на "Російську імперію", "СССР", і на сучасну "Російську Федерацію" якому і до свого часу оставляють ім"я Руські?! А інших " малоросів – українців і біларусів" Російські царі і найбільш комуністично - більшовицька, тоталітарна "радянська влада" і особливо диктатора Сталіна знищувала мільонами. І це очевидний історичний факт! Ось саме чому єдиний і один народ - Руські, Русічі і Русини об"єднаються, бо це єдине одне ціле, і в ньому для них спасіння!
Слава Київській Русі - сучасній відроджуємій Україні!!!
28/4 – 2010 р. /Володимир Мамонтов/
Здрастя моя радость. Вот я родом из Руси изначальной, из древлян. А у нас историю помнят и для нас история Киевской Руси - это история уничтожения христианскими варварами - варягами Руси изначальной, Руси ведической со столицей в Исткоростыне...
Что же касается Украины, то Украина возникает как Сечь Запорожская, первая в абсолютистской Европе, в том числе и монархической Московии, воено христианская демократическая республика...
Вооруженный народ, прямая форма демократии и интернационализм (запорожским козаком мог стать любой человека , любой национальности от жыда до ляха или даже татарина, при условии принятия православия и военной присяги), вот отличие Сечи Запорожской ...
Обратите внимание на один из атрибутов Сечи - Украины . Вооруженный пролетариат Украины во время революции, прямая демократия (власть Советов) и интернационализм вот прямые потомки Сечи Запорожской...
Последний раз редактировалось фокс; 29.04.2010 в 15:04.
Красный террор.
Видео. Каратели.
http://video.yandex.ru/users/rlihoy/view/49/
Окончательная расправа
http://video.yandex.ru/users/rlihoy/view/43/
Литература.
А. Куприн. «Купол Св. Исаакия Далматского»
http://www.gorod.gatchina.biz/dll_9102401
Воспоминания товарища Обер-Прокурора Святейшего Синода князя Н.Д. Жевахова.
http://mirknig.com/knigi/history/1181223039-vospominaniya-tovarishha-ober-prokurora.html
Красный террор в России 1918 - 1923 : Мельгунов С П
http://tululu.ru/b53553/
С.В.Волков. Красный террор глазами очевидцев.
http://lib.rus.ec/b/192735/read
Б.В. Сенников. Тамбовское восстание 1918-1921 гг. и раскрестьянивание России 1929-1933 гг.
http://www.hrono.ru/libris/lib_s/senn00.html
Cтенограмма слушаний в сенате США (1919 г.) о событиях русской революции
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=298358.0
Декрет об отмене частного владения женщинами
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/dekr_obotm.php
Владимир Солоухин. Читая Ленина.
http://bookz.ru/authors/solouhin-vladimir/vi_lenin/1-vi_lenin.html
Книга: Андрей Зубов. «История России XX век».
Пипл все хавает....и хавает...и хавает.....И не понимает, зачем ему это скармливают.....
Весь мусор опровергать нет желания. Кто захочет, разберется сам.
Белые проиграли не потому, что были в белых одеждах.«Немедленно проверьте строжайше, если подтвердится, арестуйте виновных, надо наказать мерзавцев сурово и быстро и оповестить все население. Телеграфируйте исполнение»http://www.scepsis.ru/library/id_2045.html
Офицеры знали солдата и его не знали. И хотя солдаты, с которыми они занимались, были самый подлинный рабоче-крестьянский русский народ, — они не знали народа. В борьбе, начатой офицерами, они сами оказались трагически одиноки. 130 тысяч помещиков, желавших властвовать над 130 миллионами крестьян, и те сословия, составлявшие поверхностный слой в государстве, которым жилось хорошо при старом режиме, сделали их оружием в своих руках и повели на борьбу с народом. Рабочие, крестьяне, вся эта далекая от них, 652 глухо и давно волнующаяся масса сермяжной Руси, 95% русского народа со всеми его затаенными желаниями и веками накопленной обидой были для них неведомы. Всем своим воспитанием, скудным, односторонним образованием они подготавливались к определенной роли. Круг их понятий и представлений приковывал их к блестящей нищете. Им многое запрещалось делать, о многом они не смели говорить, от многого они были ограждены высокой стеной условностей.Большинство офицеров, конечно, не были врагами народа, какими их объявила революция. Напротив, офицеры, не колеблясь, жертвовали жизнью для счастья этого народа, но это счастье они понимали по-своему, а главное, они не задавались вопросами, совпадает ли их туманное представление о счастье народа с желанием самого народа. Любили ли мы Россию? Настоящую, живую? Я думаю, что мы любили свое представление о ней. Но поскольку офицерский корпус в целом был оружием в руках правящей аристократической группы, которая хотела, чтобы армия защищала интересы их класса, и поскольку интересы этого класса были противоположны и враждебны этому народу, офицеры оказались врагами народа. В этой искусственной оторванности от народа, в исключительности их понятий и представлений, привитых воспитанием, прошел первый, еще не сознаваемый ими, акт офицерской трагедии. Верные себе, они пошли в белые армии умирать за сказку, за мираж, который казался им действительностью, пошли умирать за старые и отжившие фетиши, которые группа политических дельцов, напудрив и подкрасив, подсовывала им, за фетиши вредные и не нужные ни русскому народу, ни самим офицерам.Впрочем и сами вожди белых армий признали узкоклассовый, а не всенародный характер возглавлявшегося ими Белого движения. В своих воспоминаниях генерал Деникин говорит: «Армия в самом зародыше таила глубокий органический недостаток, приобретая характер классовый, офицерский». Деникин видел глубокую ненависть к ней народных масс. «Было ясно, что Добровольческая армия выполнить своей задачи во всероссийском масштабе не сможет».уже в 20-х годах, бывший белый генерал Сахаров, находясь в эмиграции в Германии, писал в своей книге: «Белое движение было даже не предтечей фашизма, а чистым проявлением его».
"Преступления красноармейев - правда или вымысел?"
Родственные темы нужно объединить
Да уж.. Боятся буржуины новой революции... )Пипл все хавает....и хавает...и хавает.....И не понимает, зачем ему это скармливают.....
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки