Тема: 
Время покажет. До сих пор вполне себе "идёт"... несмотря на ваши (множ.) нравоучения.Сообщение от St-Andre
| ||
Время покажет. До сих пор вполне себе "идёт"... несмотря на ваши (множ.) нравоучения.
Этот правильный факт толкуется совершенно превратно большинством русских, то-бишь византийцев. А у факта этого три грани : социальная, политическая и экономическая.
1. Тогда - нищета, хаос. Сейчас - больше благосостояния и порядка.
2. Тогда - упоение первооткрываемой свободой и преступнейшее Беловежье. Сейчас - затхлая и замкнутая казёнщина, понимание страшной трагедии, произошедшей с Россией.
3. Однако важнее всего понять экономическую составляющую. И вот тут-то и зарыта собака. Тогда - пустая казна и нефть по 8 долларов. Сегодня (вчера) - нефть по 150 долларов и 600 миллардов запасов. Неужто это заслуга византийцев ? Если бы они были хорошими управленцами, производство нефти и газа увеличилось бы в 5 раз. А на сколько литров стали добывать нефти больше, по сравнению с теми годами, когда Немцов был министром энергетики ? Попробуйте угадать ... - да-да, правильно, - на 0 (НОЛЬ) литров ! "Страну из выгребной ямы вытащили" не мудрые начальники, а цена на нефть.
Возможно, что единственной заслугой византийцев является усмирение Кавказа и местных князьков. Но как политики они - скрытные мафиозники, а как экономисты совершенно бездарны.
Так вот он, каганат-то, у вас сегодня перед глазами. Византийская ментальность - это предпочитать вороватых, косноязычных и неотёсанных проходимцев честным, прямым и толковым парням вроде Немцова.
..собсна толковать о великом русском духе легче чем мешки тягать...
..нехай Россия завязывает с опустошением недр и все как один на молитву..
..а на просыпавшуюся манну небесную будем ставить храмы,
которые уже и так солить можно...
???
Вы серьезно? Это сильно упрощенное, если не сказать - идеализированное - представление о Российской Империи.
Парламент в России появился в 1905 году, после революции. Это уже 20 век. До этого сколько веков она обходилась без парламента?
"Социально защищенным рабочим" так все в Российской Империи нравилось, что они стали основным двигателем большевистской революции. Кстати, расстрелы митингов и демонстраций этих самых рабочих не входили в это социальное страхование?
Про свободное книгопечатание даже говорить смешно. Ему очень способствовало Главное Управление Цензуры (подконтрольное силовым структурам), я думаю.
А свободное и простое общение интеллектуальных элит зачастую приводило к тому, что члены этих самых элит доказывали свою любовь к родине в каторге на Сибири. Или, как Пушкин, в Новороссии.
Простите за иронический тон, просто душа пылает от прочитанного.
"Вы знаете, Остап Ибрагимович, как я Вас уважаю, но..." (с)
Прямой и толковый сын секретатаря обкома, комсомольский вожак, активист, и просто красавец...
Неужели Вы не можете распознать плохого актёра? У него же "византийские" детство и юность на лице несмываемо присутствуют!
Уж лучше "прямой и толковый" галицийский парень - Гриша Явлинский...
Последний раз редактировалось biafra; 24.03.2009 в 12:12.
Слава українським українцям української України!
Предлагаете храм Божий из души вынуть, а марксов материализьм засунуть. Не суховато будет? Тем более пробовали не давно. Ещё раз попробовать охота!?
Я же не к умилению призываю перед всем прошлым России, в котором неправедности, грязи и жестокости - поверх всех мерок. И у русских революций были вполне обоснованные причины.
Речь идёт совсем о другом. В русской истории были, упрощённо говоря, два течения : 1. то что было сутью первых четырёх веков исторического существовования России, до монгольской беды и 2. то, что вносили в русскую жизнь монголы или большевики (ясно, конечно, что это не одно и то же).
Сегодняшние византийцы почти ничего не смыслят в первом течении (продолженном Петром, Золотым и Серебрянным Веками русской культуры) и хотят вести страну по пути, очень близком вторым течениям : замкнутости, криводушию, грубой силе, малодушию, страху перед честным и открытым диалогом с более развитыми людьми.
Византийцы берут из русского прошлого лишь худшие из его сторон, занесённые монголами и большевиками, и не понимают глубоко европейской сути изначальной, подлинной русской культуры.
...пардон а христианство не византийцы позаимствовали....
..так может тоже того..это не лучший выбор..?
...так ведь скока халва не говори слаще не станет....
..просто прикольно смотриться,когда экономику хотят подменить религией..
..т.е. нация никогда не пропитается самоуважением только с оглядкой
на количество храмов...имхо храмы сами по себе для большинства только экзотика,
а благосостояние вещь очень осязаемая.....
Эк Вы, батенька, завернули! Это в Одессе, возможно "экзотика"...
Я, когда в Москве жил, не мыслил существования, без еженедельного (хотя-бы!) посещения Донского монастыря... И миллионы москвичей (судя по Пасхальной ночи) чувствуют то же самое.
И похмелье оттягивало
Может "эгрэгор" слабее?
Слава українським українцям української України!
St-Andre
Вы очень удобно для Вашей точки зрения интерпретируете успехи и неудачи Российской Империи, России и СССР...
Где выгодно - так то благодаря "европейскости", а где неудачи - это византийцы.
Не очень честно это...
Вот Вам такой пример, в России всегда была очень влиятельна(это еще очень мягко сказано) православная религия, а значит сильно давало знать о себе византийское наследие. Даже в признаваемый Вами пик дореволюционной Европеизадции России без Православия(а значит отчасти Византийщины по Вашему) жизнь была немыслима...
Неужели Вы действительно верите в возможность преобладания монокультуры в России? Неужели Вы не видите что это просто невозможно и вредно?
Лично я абсолютно уверен, что именно открытость и терпимость к другим культурам(это не касается явно враждебных) позволяет быть России сильной.
P.s. Немцов, к слову, сам был частью гос. машины в 90-е...
Эк Вы, батенька, завернули! Это в Одессе, возможно "экзотика"...
Я, когда в Москве жил, не мыслил существования, без еженедельного (хотя-бы!) посещения Донского монастыря...
И похмелье оттягивало
Может "эгрэгор" слабее?
..с похмелья оно конечно,рецепты у всех свои на этот счет..
..но меня например оттягивает,когда есть гроши в кармане
и никакой религиозный идол
мне этого не заменит...
А кто говорит об умилении? Вы привели якобы факты "благодатного житья", я их опровергнул.Я же не к умилению призываю перед всем прошлым России, в котором неправедности, грязи и жестокости - поверх всех мерок. И у русских революций были вполне обоснованные причины.
То, что было на Руси до монгольской беды, мы видим сейчас в Украине. Постоянные свары, драчки, интриги, поливания грязью и прочее в борьбе за ничтожную власть даже в самом ничтожном княжестве(области/городе). Очередь к "Большому Дяде" за место в его любимчиках.то что было сутью первых четырёх веков исторического существовования России, до монгольской беды
Ерунда. Политика Путинской России идет вполне в духе имперских времен. Даже до армии, вон, добрались. А Петр, помимо евроремонта в стране, опустил ее на самое дно крепостного права, когда крестьяне были почти в рабском положении. Если это не монгольщина/византийщина, то я не знаю...Византийцы берут из русского прошлого лишь худшие из его сторон, занесённые монголами и большевиками, и не понимают глубоко европейской сути изначальной, подлинной русской культуры.
В добольшевистском прошлом Россия гордилась, если ее сравнивали с Византией. А вы применяете это слово как ругательство. Это пустяк, конечно, но показательный пустяк того, что ваши рассуждения несколько оторваны от реального мира, ИМХО.
..так собсна Россия это уже и скушала,что ей тупо и уверенно пытаються навязать
имидж злого нацика.Вот теперь Украина переваривает....
Это где же так? Разве что в Иране или в КНДР (с их верой в самозваного человеко-бога).
Я уже писал Вам как то, что Вы, как убеждённый атеист, избрали самый трудный и длинный путь к Богу. Но это Ваш выбор и Ваше право. Храмы это ведь не только культовые постройки. Древние - история и символ былого величия. Новые - свидетельство того, что связь со своей историей не утрачена, а значит и величию быть.
"В истории каждого народа непременно бывали периоды слабости, но тогда их сооружения начинали вещать миру об их былом величии." (Не состоявшийся художник и архитектор.
А что храмы для большинства лишь экзотика, это беда.
Вот и нужны вера и храмы, как ценности альтернативные 30-ти серебренникам и маслу на хлеб любой ценой.
...та господи прицепиться к религиозным формулам можно
легко и в христианстве...
..было б желание...
Я уже писал Вам как то, что Вы, как убеждённый атеист, избрали самый трудный и длинный путь к Богу. Но это Ваш выбор и Ваше право. Храмы это ведь не только культовые постройки. Древние - история и символ былого величия. Новые - свидетельство того, что связь со своей историей не утрачена, а значит и величию быть.
"В истории каждого народа непременно бывали периоды слабости, но тогда их сооружения начинали вещать миру об их былом величии." (Не состоявшийся художник и архитектор.
А что храмы для большинства лишь экзотика, это беда.
..Weiss..я ж собсно не атеист по ходу..
только зачем путать божий дар с яичницей..кстати на счет
связи со своей историей,давайте тогда вспомним,что мы
так сказать в прошлом язычники и это тоже история,почему то
которую христианство нежно похоронило под мощами своих святых...
величие будет только,когда будет экономика,а если нет то номер этого величия №6,
кстати величие христианства по факту к славянам имеет такое же отношение,
как и мифы древней Греции то есть оно сюда пришлое из за бугра..
..ну и пусть она себе будет эта альтернатива,но кому она нужна,если
ее на хлеб не намазать и на пустой желудок от нее легче не будет...
Тоже история. Соорудите капище. Кто мешает? (Бог правда накажет. "Не сотвори кумира" Помните?
А много ли славных страниц связано с тем периодом?
Без экономики величию не быть. Без силы духа тем паче. Вы же сами писали, что не стоит одно другим подменять. Вот и я о том же. Не взаимозаменяемые это вещи.
К радости далеко не все люди состоят из рта и желудка. И не всё, что не намажешь и из чего шинель не сошьёшь, человеку ни к чему. В Эрмитаже, к примеру, тоже много чего съесть и выпить нельзя. Отдадим под казино?
..а это смотря,какой бог..!..один накажет другой похвалит...Тоже история. Соорудите капище. Кто мешает? (Бог правда накажет. "Не сотвори кумира" Помните?
А много ли славных страниц связано с тем периодом?
..я в принципе могу обойтись без того и этого..
..т.е. вот эти заморочки типа,а он накажет,удел твой пекло червь,
мораль по факту не воспитывают скорее плебейство...
"Не сотвори кумира" Помните?
не сотворю..в славной гильдии богов хватит места всем..
..не возьму в толк чем кумир Христос отличен от к примеру Прометея..оба Мессии..
Weiss,а ты считаеш что славные страницы не имели места до 988г. ?
..а потом бац и прорвало......
..с другой стороны я не могу себе представить силу духа и одновременно материальное юродство......
..так ведь отдадут под казино можеш не сомневаться..
..вон люди детей продают..спрашивается,когда такое было при союзе..
Будь Вы чуть-чуть внимательней, Вы бы заметили, что я ни слова не говорил об "успехах". А о двух духовных течениях в истории России.
Что до успехов, то днепрогэсы, магнитки, беломорканалы - это безусловные успехи ... рабского труда. Об успехах монгольской конницы я и молчу. А вот бедный Александр 2-й почитай что ни одной войны толком не выиграл. И об освобождении крестьян и основах независимого суда почти и не упоминают ...
Не стоит путать религиозные и духовные вещи. Строго говоря, европейцы переняли христианство от азиатских евреев, но не очень-то обазиатились.
Византийства, в Зап.Европе, в Средневековье, было даже больше, чем в Константинополе, но византийство в 19-21-м веках - это страшное ретроградство.
Так что Православие в России вполне мыслимо без византийства.
"Монокультура" - это то, что творится сегодня, - безальтернативно, без дебатов, без диалога, угрюмо и замкнуто. Неужели Вы не понимаете, что самой открытой культурой является европейская, а значит и русская ? Россия, сегодня, - жутко замкнутое гос-во, без друзей, без союзников. А вернись она к своим корням - к СВОИМ ! - она окажется в семье родственных и дружелюбных культур всей Европы. Вы это, кстати, и правильно говорите сами :
, только здесь важна не сила, это ерунда, а просто - быть самой собой, яркой, талантливой, отзывчивой и дружелюбной. А то нынешние византийцы, одним махом, сводят всю бесконечно разнообразную европейскую культуру, к Крестовым Походам, Инквизиции, Гитлеру.
Вы думаете, что Европа менее открыта культуре Китая, чем совр.Россия ? Ничуть не бывало. Византийство - это замыкание в себе, варение в собственном соку. И это всегда приводило к отставанию, загниванию и одичанию. Нет в мире более открытой культуры, чем европейская. И если у афганцев, калмыков или казахов есть основания считать евр.культуру враждебной, то у русских их - нету !
Последний раз редактировалось St-Andre; 24.03.2009 в 16:30.
прикольно ...переняли можно сказать сам религиозный образ мыслиНе стоит путать религиозные и духовные вещи. Строго говоря, европейцы переняли христианство от азиатских евреев, но не очень-то обазиатились.
Византийства, в Зап.Европе, в Средневековье, было даже больше, чем в Константинополе, но византийство в 19-21-м веках - это страшное ретроградство.
Так что Православие в России вплоне мыслимо без византийства.
определивший на века доктрину и мировозрение,а обазиатились так..самую малость.
я б не сказал что Россия сейчас такая бяка... дружелюбность Европы"Монокультура" - это то, что творится сегодня, - безальтернативно, без дебатов, без диалога, угрюмо и замкнуто. Неужели Вы не понимаете, что самой открытой культурой является европейская, а значит и русская ? Россия, сегодня, - жутко замкнутое гос-во, без друзей, без союзников. А вернись она к своим корням - к СВОИМ ! - она окажется в семье родственных и дружелюбных культур всей Европы. Вы это, кстати, и правильно говорите сами :
по отношению к России носит чисто практический характер,когда выгодно
она будет дружелюбной,нет плетет интриги..ну в принципе как и все...
Последний раз редактировалось sever-sv; 24.03.2009 в 16:50.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки