Как Вести себя с ГАИшником? В т.ч. оспаривание протоколов и т.п.

[Patamush]

О это про меня! Судья когда увидел запись то и слушать меня не стал!
Зато был опыт по прохождению всех судебных тяжб

Я так и думал. Это аппеляция наверное что-то даст, но первая инстанция - нет.

Согласен. Да и провоцировать людей на нервной работе, тоже ненужно.

А работа кстати ой какая нервная. Сколько людей в день мент останавливает, которые находятся в слегка шоковом состоянии. Я тоже пока не выработал идеальную стратегию общения и поведения также нервы мотал и им и себе. Сначала водительской карьеры первое время пытался ментов на жалость пробить и говорил какой я несчастный и как денег мало. Подход провалился. Им на тебя пофиг, у них свои мотивы, свои планы протоколов, своя дань и т.п. это я понял с 3 раза. Потом я решил поступать наоборот, решил быковать, качать права и вести себя нагло и самоуверенно. Подход оказался в 2 раза хуже, чем первый. На агрессию получал агрессию и уезжал с протоколом. А однажды чуть в райотдел не забрали. И только с опытом дошло, что идеальный подход - это гармоничный подход. Подходить надо было с разумом, взвешивать все за и против и только исходя из этого вести стратегию. Ключевой момент, которого 90% не понимают, это психологический момент. 10% - это само нарушение. Пьянку и ДТП в пример не брать если.

[HEAD-SHOT]

Скажите,протокол составлен в пятницу 28.05.,10 дней заканчиваются в понедельник 07.06,или выходные не в счет?А то некогда написать и отнести иск,всю неделю на работе,буду выходной с понедельника.Что делать?

P.S.Советовать заплатить штраф не нужно!!

[ak47.Sa$hka]

Но фактически нарушение ведь было. Например пересечение сплошной трактуется однозначно: либо пересек, либо нет. И неважно, полностью ты машиной пересек или только наполовину - все равно нарушение.

ок, положа руку на сердце, подождем, пока тут отпишешься ты.....

и если я нарушил, то я указал Даишнику и на его неправоту и заснял это на видео, а ты говришь, что я неправ.. и осуждаешь, а когда неправ сам- платишь полтинник, и непонятно либо ты за законность и справедливость либо за честность...

[ba2ev]

А посмотрите ка кино... маленькое. Всего 7 минут

http://vkontakte.ru/video-10324577_144930904?uploaded=true

[HEAD-SHOT]

ок, положа руку на сердце, подождем, пока тут отпишешься ты.....

и если я нарушил, то я указал Даишнику и на его неправоту и заснял это на видео, а ты говришь, что я неправ.. и осуждаешь, а когда неправ сам- платишь полтинник, и непонятно либо ты за законность и справедливость либо за честность...

+1

[мыслитель]

Народ, положа руку на сердце... не прав? плати и не подымай бурю.
А вот если ты прав тогда мы спорим.

Так что если ты знаешь, что камеры у ментов не сертифицированы, то теперь можно спокойно нарушать ? ? ?

выполнение ПДД и привлечение нарушителя к административной ответственности - обоюдное соблюдение закона. инспектор ГАИ выявил нарушение ПДД? не вопрос - в строгом соответстви с нормативными актами привлекай виновного к ответственности. если что то нарушил водитель, то и инспектор не должен ничего нарушать при составлении протокола и постановления. а если инспектор так не умеет, то он такой же (или даже хуже) нарушитель закона.
поэтому мое ИМХО, принцип должен быть не "нарушил - заплати штраф", а "выявил нарушение - привлеки нарушителя к ответственности, что бы он был вынужден заплатить штраф, а не обжаловал в суде". вот когда научатся так далать, то и нарушать будут меньше. сработает принцип неоьтвратимости наказания.
а то ситуация (моя), в 2 часа ночи, два знака - 40 и "школа". останавливает ГАИшник с "феном" - "превышение - 65 км/ч". объясняю, что в 2 часа ночи знак "школа" не действует. ГАИшник - ничего не знаю, время действия знака не указано, значит формально нарушил. хорошо, но тогда и ГАИшник формально нарушил, зафиксировав нарушение незаконным тех средством. значит он такой же формальный нарушитель, как и я. оба нарушения взаимно гасятся. я не прав? а вот если бы висел знак времени действия знака, а я ехал бы выше 80, и зафиксировано бы это было прибором, который умеет фотографировать, инспектор правильно составил бы протокол и вынес постановление, то я бы вынужден был заплатить штраф и никакие мои знания законов не помогли бы.

Скажите,протокол составлен в пятницу 28.05.,10 дней заканчиваются в понедельник 07.06,или выходные не в счет?А то некогда написать и отнести иск,всю неделю на работе,буду выходной с понедельника.Что делать?

P.S.Советовать заплатить штраф не нужно!!

последний день подачи иска до конца рабочего дня 7 июня. если сдавать 8го, то нужно прилагать заявление о восстановлении срока на обжалование, с указанием наличия уважительных причин и доказательств их наличия (болел, был в командировке...)

[igor170]

а то ситуация (моя), в 2 часа ночи, два знака - 40 и "школа". останавливает ГАИшник с "феном" - "превышение - 65 км/ч". объясняю, что в 2 часа ночи знак "школа" не действует. ГАИшник - ничего не знаю, время действия знака не указано, значит формально нарушил. хорошо, но тогда и ГАИшник формально нарушил, зафиксировав нарушение незаконным тех средством. значит он такой же формальный нарушитель, как и я. оба нарушения взаимно гасятся. я не прав? а вот если бы висел знак времени действия знака, а я ехал бы выше 80, и зафиксировано бы это было прибором, который умеет фотографировать, инспектор правильно составил бы протокол и вынес постановление, то я бы вынужден был заплатить штраф и никакие мои знания законов не помогли бы.

убедили инспектора?

[Chedder]

2 Patamush: гармоничный подход - это хорошо и правильно, но для этого нужно обладать как минимум железной выдержкой и стальными нервами - разве не так? Всего этого у 90% людей, как инспекторов, так и водителей нет. Если оно плюется в разговоре с тобой, орет, сует руки в опущенное стекло и вообще ведет себя неадекватно - то здесь очень легко сорваться в ответ, шелуха цивилизованности мгновенно спадает с любого человека. А по поводу нервной работы - вы ведь не тащили инспектора в работать в ГАИ, он сам выбрал эту работу, так что нечего его жалеть!

[Дима80]

А посмотрите ка кино... маленькое. Всего 7 минут

http://vkontakte.ru/video-10324577_144930904?uploaded=true

это я так понимаю тот сюжет, который по телевизору показывали?

[мыслитель]

убедили инспектора?

убедил конечно. вежливо описав ему что я буду делать, и что ему прийдется делать, если он все таки решит составить протокол

[dmytrob]

протокол составлен в пятницу 28.05.,10 дней заканчиваются в понедельник 07.06,или выходные не в счет?А то некогда написать и отнести иск,всю неделю на работе,буду выходной с понедельника. Что делать?

В понедельник подать краткий иск (можно отослать по почте, но чтобы на конверте был штамп 07.06.2010!), а потом проработать тему и на первом судебном заседании заявить о подаче иска в новой редакции.

Либо подать иск по почте без каких-то необходимых норм (например, не указав ответчика). Суд вернёт тебе оригинал иска для исправления ошибок, но с сохранением срока подачи. А ты подашь уже нормально проработанный иск, получив дополнительно пару недель.

Но оба варианта не очень хороши, поскольку сразу настраивают суд предвзято по отношению к тебе: невнимателен, морочит голову etc.

[PavelGA]

убедил конечно. вежливо описав ему что я буду делать, и что ему прийдется делать, если он все таки решит составить протокол

PLS, а можно подробнее по этому алгоритму убеждения? Или где глянуть, если уже отвечали?
В целом знаю и пользуюсь, но лишнего опыта (даже чужого) не бывает
Тем более от специалиста-юриста!

Как Вы "содействовали" наказанию гайцев по отмененным своим постановам? Писали отдельно заявы в облуправление (или еще куда) на применение к гайцам мер дисциплинарного воздействия (взысканий) на основании отмененных судом постанов согласно п. 2.22 Приказа МВД №77? Какова была реакция органов?

Заранее спасибо!

[мыслитель]

PLS, а можно подробнее по этому алгоритму убеждения? Или где глянуть, если уже отвечали?
В целом знаю и пользуюсь, но лишнего опыта (даже чужого) не бывает
Тем более от специалиста-юриста!

Как Вы "содействовали" наказанию гайцев по отмененным своим постановам? Писали отдельно заявы в облуправление (или еще куда) на применение к гайцам мер дисциплинарного воздействия (взысканий) на основании отмененных судом постанов согласно п. 2.22 Приказа МВД №77? Какова была реакция органов?

Заранее спасибо!

да писал уже много раз!
ну приблизительно так:
- инспектор ....! нарушаем?
- Боже упаси! а что случилось?
- превышение скорости - 115 км/ч (трасса не Киевская)
- не может быть! а чем зафиксировано?
- вот показания радара!
- а этот радар обладает функциями фото - видео записи?
- нет, а к чему это? вот показания скорости Вашего автомобиля в момент замера. вот время, прошедшее с момента замера...
- а с чего видно, что это показания скорости именно моего автомобиля? ведь в потоке шло несколько автомобилей. лично я двигался со скоростью 105 км/ч. вот и свидетель подтвердит (если есть кто то в машине).
- так, предъявите Ваше удостоверение и техпаспорт на машину.
- а зачем? протокол будете составлять? составляйте, но я обжалую Ваше постановление в суде по месту жительства. Вы знаете где находится Киевский районный суд г. Одессы?
- нет, зачем он мне нужен?
- ну как, Вы же должны будете приехать в этот суд и предъявить судье доказательства, что показания на радаре это скорость именно моего автомобиля, кстати, через десять минут после замера они исчезают, осталось минуты три...
- не собираюсь я приезжать в ваши суды, выпишу постанову и делайте что хотите, через 15 дней заплатите большее...
- да не вопрос! если два раза не явитесь, то судья посчитает, что доказательств моего нарушения у Вас не было и отменит Вашу постанову. а по 77 приказу в этом случае положено в отношении Вас проводить дисциплинарное расследование, материалы которого подшиваются в дело. потом выговор объявлять. глядишь и переаттестацию не прройдете... оно Вам надо....?
- ладно, счастливого пути! больше не нарушайте!
- спасибо Вам, добрый инспектор! больше не буду!

обычно это длиться минуты три, уехал и забыл. до проверки документов не доходит.

тут вон что задумали нехорошего:
49) доповнити Кодекс статтею 1712 такого змісту:
"Стаття 1712. Особливості провадження у справах з приводу рішень,
дій чи бездіяльності суб'єктів владних повноважень
щодо притягнення до адміністративної відповідальності
1. Адміністративна справа з приводу рішень, дій чи бездіяльності суб'єктів владних повноважень у справах про притягнення до адміністративної відповідальності вирішується місцевими загальними судами як адміністративними судами протягом п’яти днів після відкриття провадження у справі. У виняткових випадках з урахуванням особливостей розгляду справи суд ухвалою може прдовжити розгляд справи, але не більш як на п’ять днів.
2. Рішення місцевого загального суду як адміністративного суду у справах з приводу рішень, дій чи бездіяльності суб'єктів владних повноважень щодо притягнення до адміністративної відповідальності є остаточним і оскарженню не підлягає";
сегодня это рассматривается ВР

[мыслитель]

Если рассматривается в ВР то примут, настало время кнопкодавов.

оно началось в 1991 году. о политике давай в другой теме

[PavelGA]

да писал уже много раз!
тут вон что задумали нехорошего:
49) доповнити Кодекс статтею 1712 такого змісту:
"Стаття 1712. Особливості провадження у справах з приводу рішень,
дій чи бездіяльності суб'єктів владних повноважень
щодо притягнення до адміністративної відповідальності
.....
сегодня это рассматривается ВР

ХРЕНОВО!!
Что-то сильно они в последнее время стали "рихтовать" КАСУ!
А где (типа закон-рада) можно глянуть сей макумент? Кто АФФТАРЫ этого "улучшения" для народа?

[Komissar]

ХРЕНОВО!!
Что-то сильно они в последнее время стали "рихтовать" КАСУ!
А где (типа закон-рада) можно глянуть сей макумент? Кто АФФТАРЫ этого "улучшения" для народа?

http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=6450&skl=7

Кнопочка "порівняльна таблиця 31.05.2010".

[мыслитель]

ХРЕНОВО!!
Что-то сильно они в последнее время стали "рихтовать" КАСУ!
А где (типа закон-рада) можно глянуть сей макумент? Кто АФФТАРЫ этого "улучшения" для народа?

интересно, что в КоАП изменения не внесли, а там предусмотренно право на апелляционное обжалование. ну и плюс, получается и административный арест и лишение прав нельзя обжаловать в апелляционном обжаловании. а есть решение Европейского суда по правам человека "Гурепко против Украины", где взыскали с Украины 1000 евро только лишь за то, что гражданин Гурепко не смог обжаловать в апелляционном порядке постановление суда о том, что его арестовали на 15 суток.

[PavelGA]

ХРЕНОВО!!
Что-то сильно они в последнее время стали "рихтовать" КАСУ!
А где (типа закон-рада) можно глянуть сей макумент? Кто АФФТАРЫ этого "улучшения" для народа?

А РАДЕТЕЛИ все те же - Ініціатор(и) законопроекту: Янукович В.Ф. Президент України... (Утром мажу бутерброд, а икра не лезет в рот... (с))

СПСБ 2 мыслитель
СПСБ 2 Komissar

[Zenedar]

03.06.2010 Повідомлення прес-служби Департаменту ДАІ МВС України

У зв'язку з активізацією в літній відпускний період перевезень пасажирів Державтоінспекція та Міністерство транспорту і зв’язку України посилюють роботу з профілактики аварійності на пасажирському транспорті.У Міністерстві транспорту та зв’язку України підготовлено наказ про заборону пересування пасажирських автобусів з 22.00 до 5.00 год. по всій території України.
Їздити в темну пору доби дозволяється лише транспортним засобам, що офіційно працюють на регулярних рейсових маршрутах і обладнані тахографами (бортовими самописцями).У південних областях України з числа працівників ДАІ та транспортної інспекції створюються мобільні групи, які будуть не лише виявляти нелегальних перевізників, але й контролювати дотримання легальними перевізниками Правил дорожнього руху та безпечного перевезення пасажирів.

3 червня 2010 року

http://www.sai.gov.ua/news.shtml?id=180

Это что за нафиг?

[igor170]

"У Міністерстві транспорту та зв’язку України підготовлено наказ про заборону пересування пасажирських автобусів з 22.00 до 5.00 год. по всій території України."

Когда дочь малолетняя с тацевальным ансамблем (и отказаться-то нельзя - подведёт коллектив) вовращается ночью автобусом с другого конца Украины - то я за такие ограничения.