Тема: Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

Ответить в теме
Страница 590 из 788 ПерваяПервая ... 90 490 540 580 588 589 590 591 592 600 640 690 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,781 по 11,800 из 15742
  1. Вверх #11781
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Иногда да, иногда нет. Все зависит от обстоятельств. Причинно-следственные связи. "Уничтожение жилищ и изгнание грузин" - это следствие, только досконально разобрав причину, можно ответить на вопрос является ли это этническими чистками.
    Если южноосетинских грузин рассматривать как потомков агрессоров (оккупантов) 20-х годов прошлого века, то как и в Прибалтике их выселение не более чем реституция


  2. Вверх #11782
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Иногда да, иногда нет. Все зависит от обстоятельств. Причинно-следственные связи. "Уничтожение жилищ и изгнание грузин" - это следствие, только досконально разобрав причину, можно ответить на вопрос является ли это этническими чистками.
    Причину выяснили - не дать грузинам ни малейшего шанса к возвращению, возможности провокаций изнутри, формирования партизанских отрядов, террористических групп и так далее..
    Так как? этническая чистка или нет?

  3. Вверх #11783
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    Вы мой ответ ждете что ли? Вот так вот пишешь подписи, пишешь, а их оказывается никто не читает...
    Неа.. жду когда тебе хозяева наконец ответ дадут.

  4. Вверх #11784
    Частый гость Аватар для Mr_BIG
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    521
    Репутация
    128
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Иногда да, иногда нет. Все зависит от обстоятельств. Причинно-следственные связи. "Уничтожение жилищ и изгнание грузин" - это следствие, только досконально разобрав причину, можно ответить на вопрос является ли это этническими чистками.
    То есть когда "они" "нас" изгоняют - это этническая чистка.
    А когда "мы" "их" - зависит от обстоятельств, следствий и.т.д.

    А говорите еще о двойных стандартах

  5. Вверх #11785
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Неа.. жду когда тебе хозяева наконец ответ дадут.
    Ну ждите, ждите... До морковкиного заговения

  6. Вверх #11786
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,794
    Репутация
    519
    НаСекундуЗагляну

    Итак 07.10.(сообщ. 11713) Вы пообещали spok дать сто фактов этинческих чисток и указать на ложь рос. сми(и самого spokа) за 10 лет до войны и после,

    Там были этнические чистки с обеих сторон. И за 10 лет до известных событий, и после 8 августа...Ну зачем постоянно врать? Или если твое утвержление верно, тогда все 10 лет лгали российские СМИ.. выбирай...
    т.к. про чистки осетин грузинами всем известно(да и тут рос. сми врать не выгодно по идее), то Вы намеревались указать на чистки осетинами грузин.

    Далее я пишу(сообщ. 11715):

    Хотелось бы увидеть сотню фактов...
    Ваше 08.10.(сообщ. 11732):
    подыгрываю оппонентам чтобы они сами это подтвердили... но, как видишь... оппоненты тю-тю... хотя видел, что они читали мой ответ...
    Я Вам напоминаю 09.10.(сообщ.11744):
    Мил человек Вы говорили про сто фактов этнических чисток, потрудитесь их привести, а то Вы сложную форму предоставления фактов выбрали...
    Ваше 09.10.(сообщ 11746):
    Соблюдайте приличия дискуссии - ответьте сначала на мой вопрос, а уж затем я на ваш.. даже в процитированном вами сообщении я на это намекал
    Я Вам напоминаю, что по очереди Вы должны привести факты 09.10(сообщ 11754):

    Мое сообщение, где я Вас просил привести 100 фактов этнических чисток в этой теме под номером 11715, Ваш вопрос, по видимому, ко мне в сообщении под номером 11716...
    И вопреки всякой очередности даю Вам ответ, что от осетин чисток и геноцида можно ожидать, но...:

    НО, судя по всему грузин не выгнали. Это подтверждает наличие обстрелов со стороны грузинских сел и остутствие воплей мирового сообщества о геноциде грузин. Опять же шумиха вокруг геноцида грузин совсем не нужна России.
    Ваше 10.10(сообщ. 11759):
    Фактически опять ответа нет.. Но тон разговора уже располагающий, за это спасибо.
    Вы тогда просто скажите - выжигание грузинских сел осетинами и изгнание грузин с территории Осетии - это попадает под ВАШЕ понятие этническая чистка или нет? если да, то приводить вам ссылки на эти факты или нет? Если нет, то смысла приводить ссылки не вижу... Вот к этому я вел разговор.
    А вы мне опять про удар в спину, кто прав, кто виноват. Чтовы мне пытаетесь даказать? Моя позиция по поводу конфликта была озвучена дважды. Если вы упустили, я вам дам ссылку.
    Сейчас я говорю о вранье со стороны форумчан. и меня интересует зачем?
    Вы удовлетворены располагающим тоном...

    Тут же Коминтерн пишет:
    Приводите ссылки.
    Ваш ответ 10.10.(сообщ 11761):

    Подождем ответа...
    Ведь я могу и ошибаться. Может оказаться что уничтожение домов грузин попадает не под понятие "этническая чистка" а под понятие "до основанья! а затем...мы свой, мы новый мир построим...", это как карта ляжет... зачем тогда я буду воду в ступе молотить.?...
    Следующий Ваш ответ уже spok, но с упоминанием видимо меня 10.10.(сооб. 11783):

    А я разве у виртуального "мирового сообщества" спрашивал?
    Я обратился к конкретному человеку. Вот пусть и скажет как он считает. А узнав какие действия и как он называет, смогу в дальнейшем как-то более осмысленно с ним общаться. Вот вы, например, уже несколько раз применили двойные стандарты. Вы мне более менее уже понятны. Вы всегда подставляете свои домыслы под ситуацию. (надеюсь не нужно напоминать) . Объективностью от вас и не пахнет. Соответственно и отношение.
    Потом идет переписка с другими форумчанами, что считается этнической чисткой, а что нет.

    НаСекундуЗагляну
    Вам что нужно определение этнической чистки? Что Вас потом еще заинтересует? У Вас поисковики не работают?

    А то как в том анекдоте получается: "-Унитаз приносил, задницу показывал, а туалетную бумагу мне так и не продали".

    Ну что ж пес с Вами, вот Вам определение этнической чистки:

    Этни́ческая чи́стка (этнические чистки) — политика, направленная на насильственное изгнание с определённой территории лиц иной этнической принадлежности, при этом «этнические чистки» могут принимать самые различные формы, от массового переселения этнических групп и принуждения к эмиграции до депортации и геноцида.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...82%D0%BA%D0%B8

    А вот факт для размышления...
    Самая "дружественная" России организация ПАСЕ направила свою делегацию во главе с Ван Ден Бранде и его слова относительно чисток осетинами грузин из Тбилиси(подчеркиваю это):

    После этого Ван Ден Бранде сделал совсем оригинальное заявление. По его словам, в Южной Осетии имела место этническая чистка грузин. "То, что произошло, больше похоже на этночистку. В этом мы убедились после встречи с жителями грузинских сел в зоне конфликта. Они чувствуют себя незащищенными и требуют патрулирования грузинской полиции", - сказал он.
    http://www.pravda.ru/news/world/former-ussr/26-09-2008/285114-paec-0

    Вы слышите, грузины, которых там не должно остаться(смотрим определение этночисток), делают заявления из своих сел о том, что они чувствуют себя незащищенными и требуют грузинской полиции!!! Почему бы им не потребовать техасских рейнжеров и два ковша борщу каждому, после того как с их позиций наступала грузинская армия...

    P.s. Чего дальше будем ждать, чтобы НаСекундуЗагляну обнародовал нам 100 фактов чисток? А если он потребует ждать победы ФК "Карпаты" в лиге чемпионов...

  7. Вверх #11787
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Tugarin 2007, вы молодец, такую работу проделали.
    Но я терпелив.
    Я все-таки подожду когда вы мне наконец признаетесь, считаете ли вы уничтожение домов грузин и изгнание их этническими чистками или нет.
    Только "Да" или "нет" - если будет да, моментально будут ссылки из интернета (ровно 100 штук - остальные 128000, что выдаст гугл приводить не буду ), если нет, естественно никаких сылок приводить не буду - смысла нет

  8. Вверх #11788
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    ....моментально будут ссылки из интернета (ровно 100 штук - остальные 128000, что выдаст гугл приводить не буду ),
    Вы уже сознательно укорачиваете свое обещание?
    Речь у вас шла о ".. то приводить вам ссылки на эти факты".
    Факты.
    А ссылок в Гугле можно найти на что угодно, в любом количестве.

  9. Вверх #11789
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы уже сознательно укорачиваете свое обещание?
    Речь у вас шла о ".. то приводить вам ссылки на эти факты".
    Факты.
    А ссылок в Гугле можно найти на что угодно, в любом количестве.
    А что не так?
    ну да, ссылки на эти факты... я разве что-то не так сказал?
    ...................
    ааа понял вы хотите получить от меня не 100 ссылок а 100 фактов? одного факта будет не достаточно?
    будет вам 100 фактов... возьмем первых 50 изгнанных грузин и первых 50 сожженых домов.... (и одну ссылку на это, мне легче )
    Или какими вы там мерками считаете? после какого числа жизней и судеб вы начинаете считать? после 10-ка? сотни? или 2000 ? говорите, не стесняйтесь.
    Последний раз редактировалось НаСекундуЗагляну; 11.10.2008 в 08:01.

  10. Вверх #11790
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    ааа понял вы хотите получить от меня не 100 ссылок а 100 фактов?
    Я просто уточнил. О количестве речь не вел. Конечно, важны факты.
    Только позиция ваша неуместна в данной ситуации.
    Это все равно как осуждать человека, убившего бандита, который на него напал.

  11. Вверх #11791
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Здесь много чего признавали, и честное признание только подтверждало правильность таких действий
    Признавали что войска НКВД стреляли в спины своих солдат во имя победы, признавали агрессию российских войск и оккупацию чужого государства во имя спасения россиян и осетин, достаточно признать изгнание грузин во имя мира и быть честным до конца. вот и всё.

  12. Вверх #11792
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Здесь много чего признавали...
    О да....

    По теме - почитайте историю взаимоотношений грузин и осетин.

  13. Вверх #11793
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Сейчас слушаю "Свободу" о Косово. Если в текстах наименование Косово поменять на Южная Осетия и наоборот, можно смело эту пЭрЭдачку, как агитку пускать по "Голосу России".

  14. Вверх #11794
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    О да....

    По теме - почитайте историю взаимоотношений грузин и осетин.
    Читал и что?
    Осетины во всей этой истории показали себя не с лучшей стороны.

    Если б не сумашедший Саакашвили, они так и сидели бы занозой в заднице у Грузин. И разрешилась эта ситуация самым лучшим образом.
    Осетины получили свободу (здесь могут быть самые неожиданные комментарии) , грузины избавились от гемороя, Саакашвили наконец-то съел свой галстук в прямом эфире.

  15. Вверх #11795
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Читал и что?
    Осетины во всей этой истории показали себя не с лучшей стороны.
    Вы про какой год это говорите?

  16. Вверх #11796
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы про какой год это говорите?
    Естественно о постсоветском времени.
    Если углубляться в дореволюционное время или в 20-е годы прошлого столетия, то такого можно нафантазировать!... вон посмотрите что творится вокруг оккупации СССР Западной Украины..... или о том, как Россия Крым в 54 году просрала.....лучше об этом не упоминать.

  17. Вверх #11797
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Естественно о постсоветском времени.
    Если углубляться в дореволюционное время или в 20-е годы прошлого столетия, то такого можно нафантазировать!... вон посмотрите что творится вокруг оккупации СССР Западной Украины..... или о том, как Россия Крым в 54 году просрала.....лучше об этом не упоминать.
    И вы хотите правильно судить о теме, произвольно взяв отдельный временной промежуток?

  18. Вверх #11798
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    И вы хотите правильно судить о теме, произвольно взяв отдельный временной промежуток?
    Да. Хочу.

  19. Вверх #11799
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от НаСекундуЗагляну Посмотреть сообщение
    Да. Хочу.
    Не получится.

  20. Вверх #11800
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Не получится.
    А вы хотите в прошлое?
    ну-ну...
    тогда скажите мне, какое право имел 20-ти летний осетинский парень с автоматом выгнать из собственного дома ветерана-орденоносца грузина, который героически защищал от фашистов свободу этого, еще не родившегося осетинского мальчика? За то что сын этого ветерана убил его родителей?
    мож все-таки не будем теребить прошлое? Новейшей истории, по-моему, вполне достаточно.


Ответить в теме
Страница 590 из 788 ПерваяПервая ... 90 490 540 580 588 589 590 591 592 600 640 690 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения