Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 588 из 1519 ПерваяПервая ... 88 488 538 578 586 587 588 589 590 598 638 688 1088 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11,741 по 11,760 из 30377
  1. Вверх #11741
    Посетитель Аватар для Лилия Павловна
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    216
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Все и всех он не знал и знать не мог.В силу пребывания на нелегальном положении более 5 лет.Кроме того, вербовать его или склонять к сотрудничеству- смысла не было. В силу особенностей характера и очевидной неосведомленностью о делах в руководстве ОУН. Также вряд ли могла особую ценность представлять информация Шухевича в наводненностью агентурой МГБ структур ОУН.В общем- фигура более декоративная,чем реально значимая...
    К сожалению это наши только рассуждения. Насчет декоративной фигуры думаю Вы не правы, исходя даже из того сколько документов было захвачено в доме где он скрывался.


  2. Вверх #11742
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Лилия Павловна Посмотреть сообщение
    К сожалению это наши только рассуждения. Насчет декоративной фигуры думаю Вы не правы, исходя даже из того сколько документов было захвачено в доме где он скрывался.
    вы уверены,что все(или как минимум-большинство) этих документов уже не были известны? так что в бОльшей степени ИМХО- был он символом,чем реально интересовавшей МГБ фигурой..

  3. Вверх #11743
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    В Киеве праздновали:
    В Киеве прошел митинг по случаю годовщины ликвидации Шухевича (ФОТО)


    Киев, Март 04 (Новый Регион, Сергей Рулев, Дмитрий Жуков) – В пятницу небольшая группа украинских националистов провела акцию возле администрации президента в Киеве, приуроченную к очередной годовщине ликвидации командира УПА Романа Шухевича силами МГБ СССР.

    Вместе с участниками акции здесь же собралось примерно такое же число журналистов.

    Особой лютью в своих выступлениях отличался заместитель главы Конгресса украинских националистов капитан первого ранга в советской форме Военно-морского флота с трезубом во лбу Евгений Лупаков.

    Активисты КУН, УНА-УНСО, УНП вывесили плакаты: «Руки прочь от патриотов!», «Каждый народ имеет право на свободу! генерал Роман Шухевич это право отстаивал во главе восставшего украинского народа!», «Только оккупационная власть оскверняет память о народных героях!», «Шухевич герой Украины!».

    В конце митинга была выставлена картонная коробка, на которой на суржике детской рукой было выведены слова «позор», «мусорник истории», а руководители акции стали вбрасывать туда шаржи Ленина, Сталина, Гитлера.





    Ради красного словца, не пожалели даже своего учителя - Геббельса.
    Кроме того, весьма смело смотрелись шаржи на тех, кто их гонял по лесам и схронам.

  4. Вверх #11744
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    еще фото





    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  5. Вверх #11745
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Лилия Павловна Посмотреть сообщение
    Если Вы не розумеете вопрос, повторю. Дайте плиз, ссылку на источник приведенного Вами текста (название, автора). Ответьте по поводу разных фамилий.

    Фото, я видела много раз, зачем Вы его сюда припихнули, не понятно.
    У этих ребят, уважаемая Лилия Павловна, Вы ничего интересного не узнаете.
    Они думают исключительно мозгами жулика Росова и ни на что более не способны, да и не стремятся более ни к чему. Очень удобная позиция-не нужно думать совсем, искать материалы, анализировать...Более того, спорить с ними бесполезно. По своему опыту знаю, что как только возникает ситуация, когда им нечего сказать, они тут же либо начинают хамить, либо "включают дурака".
    НИКТО из них далее писаний Росова не хаживал и собственного мнения у них нет априори. Если вам интересно что-то по теме, спросите у меня. Постараюсь ответить по мере возможности.
    По поводу Шухевича, который "живым был не особо нужен", как тут говорят некоторые, то это конечно чушь полнейшая.
    Еще в течении двух лет после его гибели, советские органы тщетно пытались подавить сопротивление подполья, что выразилось в появлении на свет очередного документа:
    Упертий, відчайдушний характер опору останніх учасників підпілля підкреслено в директиві глави МДБ СРСР С. Ігнатьєва та Генерального прокурора СРСР Г Сафонова № 6019/ і 1/30596 сс від 8 вересня 1952 р. Вказувалося, що тривалість і масштаб опору спричи¬нюють такі фактори:
    розгалуженість підпільної мережі, що діє за підтримки «ле-гальної сітки»;
    широке сприяння населення, зокрема й розвідувальною ін-формацією, поповненням молоддю;
    наявність досвідчених кадрів зі стажем підпільної роботи ще з польських часів;
    конспіративність і висока дисциплінованість підпільників;
    ефективність роботи СБ з контррозвідувального захисту під-пілля, детальна обізнаність про форми та методи діяльності спецслужб противника.
    Захват Шухевича живым, имел бы колоссальный пропагандистский эффект, так как авторитет его был очень велик и в этом нет никаких сомнений.
    Хотя по моему мнению, его гибель сильно подорвала боевой дух подполья и отсутствие достойной замены, привело к быстрому угасанию активности сопротивления.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  6. Вверх #11746
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Лилия Павловна Посмотреть сообщение
    Вы абсолютно ошибаетесь. Живым и только живым. Отсюда и может быть то что скрыли что он застрелился, так как это абсолютный провал, вот и сгладили как могли. Свалили все на сержанта.

    Как раз наоборот... если при приказе "Живым и только живым" фигурант все же был застрелен - значит, личный состав был недостаточно подготовлен и командир получит хорошего "фитиля".
    Тогда как помешать вооруженному человеку застрелиться крайне сложно...

  7. Вверх #11747
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    У этих ребят, уважаемая Лилия Павловна, Вы ничего интересного не узнаете.
    Угу.интересные сказки рассказывать- это ты у нас мастер..Про деятельность СБ в ключе расследования действий пособников советов,про бои упы с тыщщекратно превосходящими силами немцев, про межгалактический упивский космофлот..

    не нужно думать совсем, искать материалы, анализировать..
    А скажи-ка Боб, КАКИЕ ИМЕННО материалы ты ЛИЧНО нашел и проанализировал?
    когда им нечего сказать, они тут же либо начинают хамить, либо "включают дурака".
    (немой восторг от регулярных и неизбежных сливов правдоруба и знатока вопроса)
    собственного мнения у них нет априори
    А твое собственное мнение- это вольное перетолмачивание Гогуна и Биласа?
    Если вам интересно что-то по теме, спросите у меня.

    Корона нигде не жмет,о наискромнейший?

  8. Вверх #11748
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Как раз наоборот... если при приказе "Живым и только живым" фигурант все же был застрелен - значит, личный состав был недостаточно подготовлен и командир получит хорошего "фитиля".
    Тогда как помешать вооруженному человеку застрелиться крайне сложно...
    А командир(руководитель операции) этого "фитиля" и получил. Это был не просто "вооруженный человек", а Командующий УПА. Операция была полностью провальной, поэтому никого и не наградили.
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  9. Вверх #11749
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от Фельд Посмотреть сообщение
    Угу.интересные сказки рассказывать- это ты у нас мастер..Про деятельность СБ в ключе расследования действий пособников советов,про бои упы с тыщщекратно превосходящими силами немцев, про межгалактический упивский космофлот..


    А скажи-ка Боб, КАКИЕ ИМЕННО материалы ты ЛИЧНО нашел и проанализировал?

    (немой восторг от регулярных и неизбежных сливов правдоруба и знатока вопроса)

    А твое собственное мнение- это вольное перетолмачивание Гогуна и Биласа?


    Корона нигде не жмет,о наискромнейший?
    Ну вот пожалуйста... Долго ждать не пришлось.
    Я кстати, взял цитату(документ) не у Гогуна или Биласа, хотя они молодцы, потрудились на славу...как вас от них "крутит" и "штырит".
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  10. Вверх #11750
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Я кстати, взял цитату(документ) не у Гогуна или Биласа, хотя они молодцы, потрудились на славу...как вас от них "крутит" и "штырит".
    А вас, нациков здорово "крутит" и "штырит" от О.Бузины и Д.Табачника! Чуете ведь, что все написанное ими это чистая правда, а аргументов против нет. Оттого и плющит вас по полной...

  11. Вверх #11751
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Ну вот пожалуйста... Долго ждать не пришлось.
    Я кстати, взял цитату(документ) не у Гогуна или Биласа, хотя они молодцы, потрудились на славу...как вас от них "крутит" и "штырит".
    Ага..А также- тащит,плющит и колбасит. От смеха.
    Хотя- местами Билас таки правду говорил,да..
    УПРАВЛЕНИЕ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ИСПОЛКОМА ЛЬВОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СОВЕТА НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ
    ЛЬВОВСКАЯ СПЕЦИАЛЬНАЯ СРЕДНЯЯ ШКОЛА МИЛИЦИИ МВД СССР
    ЛЬВОВСКАЯ СПЕЦИАЛЬНАЯ СРЕДНЯЯ ШКОЛА ПОДГОТОВКИ НАЧСОСТАВА МВД СССР им.Г.И.ПЕТРОВСКОГО

    БИЛАС ИВАН ГРИГОРЬЕВИЧ

    ОРГАНЫ СОВЕТСКОЙ МИЛИЦИИ ЗАПАДНЫХ ОБЛАСТЕЙ УКРАИНСКОЙ ССР В 1939 - 1945 гг.

    Организационно-правовые аспекты становления и деятельности

    Львов - 1987


    Из главы третьей.
    Формы участия трудящихся в деятельности органов милиции.

    Восстановление народного хозяйства и дальнейшее проведение социалистических преобразований в западных областях Украины после их освобождения от немецко-фашистских захватчиков осуществлялось в сложных условиях острой борьбы с бандами украинских буржуазных националистов, остатками эксплуататорских классов, которые были социальной базой оуновского бандитизма. В "Истории Коммунистической партии Советского Союза" отмечается, что после "освобождения этих районов происходила острая классовая борьба".

    Марксизм-ленинизм учит, что бороться против контрреволюционеров необходимо "мирно там, где это окажется для нас возможным, оружием - когда это станет необходимым". Борьба с бандитизмом в указанный период осуществлялась под руководством партийных и советских органов прежде всего политическими мерами, средствами идеологического воздействия. Улучшению этой работы, приданию ей широкого размаха, усилению ее связи с борьбой за восстановление советского правопорядка способствовало обращение к трудящимся правительства УССР и КП/б/У...

    В результате проведенной работы в начале декабря 1944 г. в органы НКВД добровольно явились 691 участник националистических банд.
    Трудящиеся освобожденных областей западного региона Украины на массовых митингах и собраниях горячо поддерживали эти призывы, усиливали свою политическую и трудовую активность, создавали отряды самообороны, другие формирования, в задачу которых входила борьба с бандитизмом, охрана в населенных пунктах правопорядка, оказание помощи органам милиции в борьбе с преступностью. Широкий отклик обращение получило в среде тех людей, которые, поддавшись в условиях оккупации националистической пропаганде, шантажу и запугиванию, оказались вовлеченными в националистические банды. Многие их участники прекращали преступную деятельность и являлись с повинной.
    Так, после опубликования 27 ноября 1944 г. в печати обращения Президиума Верховного Совета, ЦК Компартии и правительства Украины к 1 января 1945 г. во Львовской области явилось с повинной 1735 человек и в Станиславской - 2134 человека. За первое полугодие 1945 г. во Львовской области явилось с повинной 14 627 бандитов и иных преступников. В последующем тысячи обманутых граждан западных областей Украины стали порывать с националистическими бандами и возвращаться к мирной трудовой жизни. Широкой разъяснительной работой партии в массах удалось оторвать от буржуазно-националистического подполья ту часть трудящихся, которая ошибочно попала в банды или была вовлечена насильно,
    В борьбе с бандитскими формированиями участвовали некоторые части Красной Армии в районах их боевых действий, пограничные войска в местах несения своей службы, войска НКВД по охране тыла фронтов. Но главная тяжесть этой борьбы легла на органы милиции и НКВД западных областей Украинской ССР. Им пришлось вести длительную и напряженную вооруженную борьбу с бандитизмом не только в годы Великой Отечественной войны, но и в послевоенный период. Вооруженная борьба с бандитизмом была вынужденой мерой со стороны Советской власти, осуществляемой в интересах трудящихся.

    В 1943 - 1944 гг. отступая под ударами Красной Армии фашистские войска оставили в ряде районов страны широкую шпионско-диверсионную сеть из числа изменников Родины, ставленников и пособников врага для борьбы с Советской властью и подрыва коммуникаций действующей армии. Для их выявления и ликвидации совместно с войсками НКВД привлекались и органы милиции.

    Деятельность органов милиции западных областей Украины по борьбе с бандами украинских буржуазных националистов в тесном взаимодействии с воинскими частями, оперативными группами органов государственной безопасности, проходившая при активной поддержке населения, являлась особой деятельностью, сопряженной с большими трудностями, требующая специальной подготовки, навыков и умения в проведении боевых операций. Однако,в конечном итоге она соответствовала задачам восстановления социалистического правопорядка на освобожденной от оккупантов территории западного региона республики, охраны общественной безопасности и покоя граждан...

    С началом изгнания немецко-фашистских захватчиков с территории Украины ОУН перешла к ожесточенной вооруженной борьбе с Советской властью по заранее разработанной программе. Вооруженной силой ОУН являлась "украинская повстанческая армия" /УПА/ и "Украинская народно-революционная армия" /УНРА/. Все структурные звенья УПА подчинялись соответствующим структурным подразделениям ОУН.
    В сентябре 1943 г.состоялся так называемый третий большой конгресс украинских националистов,который поставил перед ОУН следующие задачи:
    - формирование,вооружение и оснащение УПА, ее обучение и подготовка для повстанческого вооруженного выступления в тылу Красной Армии в целях создания Украинской самостийной соборной державы - УССД;
    - совершение диверсионно-террористических актов в советском тылу путем налетов на штабы и подразделения Красной Армии и войск НКВД;
    - физическое истребление офицеров Красной Армии и войск НКВД, сотрудников органов НКВД-НКГБ и партийно-советского актива;
    - нарушение нормальной работы тыла Красной Армии путем разрушения фронтовых железнодорожных коммуникаций,поджога воинских складов и уничтожения транспорта на армейских коммуникациях;
    - вербовка населения,в основном молодежи,в диверсионно-повстанческие отряды;
    - внедрение оуновцев в части Красной Армии для разложенческой, шпионской, диверсионной и террористической деятельности;
    - националистическая агитация и пропаганда среди населения в целях восстановления его против Советской власти.

    ...Таким обраэом,это была тщательно продуманная и детально разработанная обширная программа предательских действий против советского народа, которую оуновцы незамедлительно начали реализовывать.
    Так что ТЫ ЛИЧНО нашел и проанализировал,милок?

  12. Вверх #11752
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесская область
    Сообщений
    12,145
    Репутация
    4658
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Еще в течении двух лет после его гибели, советские органы тщетно пытались подавить сопротивление подполья, что выразилось в появлении на свет очередного документа:
    Ага, а спецслужбы США уже в течение 10 лет тщетно пытаются подавить сопротивление террористов из Аль-Каиды. И Усама бен Ладен ещё живее всех живых. И если советские органы в конце концов подавили сопротивление подполья, то все-таки не тщетно, не так ли?

    Если вам интересно что-то по теме, спросите у меня. Постараюсь ответить по мере возможности.
    Типа главный авторитет по УПА?
    Хотя по моему мнению, его гибель сильно подорвала боевой дух подполья и отсутствие достойной замены, привело к быстрому угасанию активности сопротивления.
    Как-то странно получается. То "тщетно пытались подавить сопротивление после гибели", то "привело в быстрому угасанию активности сопротивления". Так как же было на самом деле? Что скажет самый главный авторитет в теме?

  13. Вверх #11753
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Ну вот пожалуйста... Долго ждать не пришлось.
    А кто б сомневался? Финал неизбежен- традиционный слив...И остался народ без Открытия Глаз обещанного..
    Он улетел..но обещал вернуться!(с)

  14. Вверх #11754
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от Gottik Посмотреть сообщение
    Так как же было на самом деле? Что скажет самый главный авторитет в теме?
    Да этот "авторитет" оуновский одно время пытался здесь какую-то ахинею втюхивать про "украинизацию Черноморского флота" в 1918 году. И сразу слился, когда я привел ему реальные факты об этой двухдневной "украинизации" предпринятой ради спасения флота от германцев...

  15. Вверх #11755
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    В Киеве праздновали:

    Ради красного словца, не пожалели даже своего учителя - Геббельса..
    Марно Ви таке кажете...
    Там вказані абсолютно рівноцінні "персонажі"!
    Абсолютно...

  16. Вверх #11756
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,167
    Репутация
    12362
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Марно Ви таке кажете...
    Там вказані абсолютно рівноцінні "персонажі"!
    Абсолютно...
    О,еще один эксклюзивный знаток вопроса....Ну. что там новенького про борьбу с преступностью 201-го батальона охранной полиции?
    вы бы,милейший,не философии разводили,а на вопросик ответили...

  17. Вверх #11757
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    А командир(руководитель операции) этого "фитиля" и получил. Это был не просто "вооруженный человек", а Командующий УПА. Операция была полностью провальной, поэтому никого и не наградили.

    Так за что "фитиль" был? Таки за то, что застрелили?
    Последний раз редактировалось Lexa2007; 05.03.2011 в 16:27.

  18. Вверх #11758
    Живёт на форуме Аватар для Клоун
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Старорусия
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,136
    Репутация
    708

    По умолчанию 5 березня 1950року у селищі Білогорща під Львовом

    5 березня 1950року у селищі Білогорща під Львовом у нерівному бою з радянськими окупантами героїчно загинув Головнокомандувач Української Повстанської Армії генерал-хорунжий Роман Шухевич. Великий Українець, з честю виконавши своє земне призначення, пішов до Бога у кращий світ.

    Весь свій життєвий шлях генерал Роман Шухевич присвятив боротьбі за свободу і державність української нації. І його героїчний чин не минув марно – Україна здобула свою Незалежність...
    «Фашисты будущего будут называть себя антифашистами».
    (Уинстон Черчилль)

  19. Вверх #11759
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Так за что "фитиль" был? Таки за то, что застрелили?
    Цветы забыли вручить.
    И орден "Дружбы народов".
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  20. Вверх #11760
    Постоялец форума Аватар для Dirty Harry
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,494
    Репутация
    433
    бедняга \

    /sacrasm off


Ответить в теме
Страница 588 из 1519 ПерваяПервая ... 88 488 538 578 586 587 588 589 590 598 638 688 1088 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения