СССР!

[Cheshire2008]

Не плачь, нас этот "рай" не касается....
Кто им мешает сейчас работать на себя?

Простите, а это как понимать? Типа есть некие "мы" и "вы".. Мы, просто не хотим работать или плохо работаем (на себя-не на себя, это уже другой вопрос).. а вы как-то так сумели хитро изловчиться, что ваша деятельность не зависит от обвала курса гривны и наоборот, от невменяемых цен за аренду, от постоянных поборов, от банковских кредитов, с космическими процентными ставками... научите Может мы просто не тем занимаемся?
Если сопоставить, то в союзе легче и безопасней было, быть цеховиком, чем сейчас предпринимателем.

[sakos]

Браво !!! (бурные и продолжительные аплодисменты)
1. А где в списке процветающих СССР ?
2. Если там так хорошо , чегож Вы их педофилами называете ?

1. Если вы не в курсе то СССР уже 19 лет как канул в лету Есть такое понятие как индекс человеческого развития --- поинтересуйтесь на какой месте была УССР и где очутилась нынешняя Украина для сравнения !

2. А я и не говорил , что там все хорошо : идеального общества не существует . И советское также имело массу недостатков .

[sakos]

И шо? Думали бы и настольгировали бы на кухне по западу?

У вас ум за разум закатился . Ностальгировать можно лишь по чему-то что было в прошлом , подскажу вам тут уместнее глагол "мечтали"

Да мы никогда не мечтали об западе кроме отдельных личностей , жили себе и горя не знали . Да жили не богато , зато каждый человек был уверен в завтрашнем дне .
Уверен что у него будет работа , квартира и кусок хлеба с маслом и что все это никакой хитрый дядя не отберет ! Что цены не повысят несмотря ни на какой мировой кризис -- простые советские люди даже и не знали , что на вашем счастливом западе постоянно какие-то кризисы происходят
Вот в чем был огромный плюс социализма

[sakos]

Не знаю как Вы, товарищи, но в то время в нашей семье все было на столе.
Да, все работали на производстве и 2 смену в огороде.
Кто хотел больше заработать и в 3 смену, возможно было по второй трудовой.

Для сытной жизни достаточно было иметь хорошую квалификацию и добросовестно отработать всего лишь одну смену -- 8 часовый рабочий день 5 дней в неделю. Продукты стоили копейки так что не надо было горбатиться на огороде . Вот сейчас прямо противоположная ситуация --- с нынешними ценами огородик очень в помощь , а при союзе это было чисто развлечение .

[sakos]

Не плачь, нас этот "рай" не касается....
Кто им мешает сейчас работать на себя?

Так при союзе многие и работали неофициально на себя . И это было гораздо прибыльнее и безопаснее чем при дерьмократии теперь

Я с 12 лет ловил с дедом рыбу и продавал ее по дворам --- заколачивал около 300 рублей в месяц. При средней ЗП 150 руб. Т.е. две зарплаты в 12 лет . Никакой милиции , налоговой , рэкета --- ноль проблем было !
А я был подросток всего лишь , а теперь даже взрослому квалифицированному человеку получить хоть одну эту среднюю ЗП большой вопрос . Чувствуете разницу ?

[frion]

Так откуда деньги на книжках брались, а? не сотнями, а десятками тысяч?
а сейчас у людей есть счета в банках? на сколько эти банки надежны? (не стеклянные =) )

А где сейчас эти десятки тысяч? На практике оказалось, что ненадёжным оказался и Государственный банк СССР.

Простите, а это как понимать? Типа есть некие "мы" и "вы".. Мы, просто не хотим работать или плохо работаем (на себя-не на себя, это уже другой вопрос).. а вы как-то так сумели хитро изловчиться, что ваша деятельность не зависит от обвала курса гривны и наоборот, от невменяемых цен за аренду, от постоянных поборов, от банковских кредитов, с космическими процентными ставками... научите Может мы просто не тем занимаемся?

Примите это как данность.

Если сопоставить, то в союзе легче и безопасней было, быть цеховиком, чем сейчас предпринимателем.

Конечно, в Союзе за предпринимательство вас бы осудили.

[Седьмой]

Конечно, в Союзе за предпринимательство вас бы осудили.

Мне нравятся эти люди с частицей "БЫ".
Судили, тех, кто использовал промышленное оборудование и воровали сырье в целях личного обогащения.
Не судили ведь людей собирающих грибы и ягоды, а так же рыбаков(кроме браконьеров).
Да и предприниматель в современном смысле в большей степени купи-перепродай. Тогда назывался спекулянт.

[Lyalya]

Мне нравятся эти люди с частицей "БЫ".
Судили, тех, кто использовал промышленное оборудование и воровали сырье в целях личного обогащения.
Не судили ведь людей собирающих грибы и ягоды, а так же рыбаков(кроме браконьеров).
Да и предприниматель в современном смысле в большей степени купи-перепродай. Тогда назывался спекулянт.

в СССР "спекулянт" продавал как раз то, чего нельзя было найти в магазинах. Как бы государство само себе вырыло яму.

[Seth@]

Если сопоставить, то в союзе легче и безопасней было, быть цеховиком, чем сейчас предпринимателем.

Что сопоставить ? Расстрельные приговоры тогда и сейчас ?

[Седьмой]

в СССР "спекулянт" продавал как раз то, чего нельзя было найти в магазинах. Как бы государство само себе вырыло яму.

Да, конечно, спекулянт в позднем СССР был почти "благодетель", только ведь и директоров магазинов отправляли в места не столь отдаленные за сокрытие товара. И сколько таких было? В МВД знают.

Что сопоставить ? Расстрельные приговоры тогда и сейчас ?

Сейчас то оно лучше, за убийство двух и более лиц, дали лет с десяток, а то и меньше. Пусть государство кормит, т.е родственники жертв за счет налогов.

[Lyalya]

Да, конечно, спекулянт в позднем СССР был почти "благодетель", только ведь и директоров магазинов отправляли в места не столь отдаленные за сокрытие товара. И сколько таких было? В МВД знают.

И что, надо думать простому покупателю становилось лучше, оттого, что какого-то директора упекли за решетку. Людям это было до лампочки. Им нужны были товары. И у спекулянтов они были. Простая схема работала без государства Д-Т-Д. Кстати, есть одна очень мудрая мысль. Тысячу лет были воры. И никогда они не переводились. Какие только наказания для них не придумывали - и ноздри вырывали, и руки отрубали. А воры как были, так и есть. Воровство, как и прочие пороки, неистребимо. И никто его не может победить. А вот способствовать ему, как это делало советское государство, уж точно не надо было.

[Фельд]

А откуда у спекулянтов товар брался- не подскажете?

[Коминтерн]

Воровство, как и прочие пороки, неистребимо.

Чушь.

А вот способствовать ему, как это делало советское государство

Еще одна...

[Lyalya]

А откуда у спекулянтов товар брался- не подскажете?

не знаю. Может из воздуха. Вы думаете, тех, кто у них покупал, это вопрос как-то сильно волновал.

[Lyalya]

Чушь.

Это не аргумент. Покажите страну, где нет воровства. Хотя бы город.

[Буджак]

Чушь.

Далеко ушли едва ли
Мы от тех, что попирали
Пяткой ледниковые холмы.
Тот, кто лучший лук носил,-
Всех других поработил,
Точно так же, как сегодня мы.
Тот, кто первый в их роду
Мамонта убил на льду,
Стал хозяином звериных троп.
Он украл чужой челнок,
Он сожрал чужой чеснок,
Умер - и зацапал лучший гроб.
А когда какой-то гость
Изукрасил резьбой кость -
Эту кость у гостя выкрал он,
Отдал вице-королю,
И король сказал: "Хвалю!"
Был уже тогда такой закон.
Как у нас - все шито-крыто,
Жулики и фавориты
Ели из казенного корыта.
И секрет, что был закрыт
У подножья пирамид,
Только в том и состоит,
Что подрядчик, хотя он
Уважал весьма закон,
Облегчил Хеопса на мильон.
А Иосиф тоже был
Жуликом по мере сил.
Зря, что ль, провиантом ведал он?
Так что все, что я спою
Вам про Индию мою,
Тыщу лет не удивляет никого -
Так уж сделан человек.
Ныне, присно и вовек
Царствует над миром воровство.

[Коминтерн]

Это не аргумент. Покажите страну, где нет воровства. Хотя бы город.

Вы сразу начинаете смещать акценты. Воровство можно искоренить двумя путями - наказанием и возможностью честного заработка.

[Seth@]

А откуда у спекулянтов товар брался- не подскажете?

Из "закромов Родины"

[Фельд]

не знаю. Может из воздуха. Вы думаете, тех, кто у них покупал, это вопрос как-то сильно волновал.

А бралось это,открою страшную тайну- с тех же государственных складов и через государственные же магазины в основном..А отсюда- грош цена всем этим вашим построениям и умозаключениям..

[Коминтерн]

Царствует над миром воровство.

Это у вас оно царствует...
Идите -пишите чистосердечное признание, может срок скостят .....