ЖК Акапулько-2 от "Берег групп"

[Валентин Иванович]

Валера 48 вы чё то с адресатом, по моему, ошиблись.
Но если говорить откровенно, нужно понимать vvm13. Скоро будет год как началась эта резина с домом. Были удачи. Были и промахи. Но это всё труд. Время. А время как говорится деньги. Вопрос требовал глубокого погружения потому что опыта в такого рода вопросах ни у кого не было. Даже у тех кто говорил что был, просто тупо стриг бабло. Но все цеплялись за возможности. Как оценить этот труд? Вот вы говорите спасибо, ещё и руку наверное готовы пожать. Но разве это компенсирует затраты сил и времени? Но в тоже время почему вы должны нести это бремя, когда у Вас договор с застройщиком? Поэтому основной тенденции которой все опасаются это Желание правления кооператива взять своё за те обиды и противостояния, за ту борьбу которую они вели эти полгода. А если вы почитаете диалоги на данном форуме или вспомните собрания, то вы поймёте как много морально-психологических сил это занимало. (А если они расскажут о диалогах с подрядчиками и застройщиком, или неплатежи некоторых даже членов….) Потому что мы инвесторы как стадо баранов - каждый смотрит в свою сторону и считает себя самым умным, и конечно же отвечает за свои деньги и близких людей. И для того чтобы придать нам какую либо форму нужно очень постараться.

Но для того чтобы понять на правильном мы пути или нужно вернутся в начало и вспомнить чего мы все хотели от дома и от Застройщика год назад. А хотели мы чтобы наш дом достроился, мы получили документы, создали ОСМД. И или не зная хлопот постепенно делая ремонт и ходя к соседям на новоселье, и платили экономную квартплату -потому что наш дом новый и кап ремонтов не должно было намечаться.
А что мы имеем. Недостроенный дом, кооператив(с взносами), долги по Залогу, запутанные отношения между жильцами, путаницу в тарифах. Подозрения друг друга в узурпации власти и электората. Одним словом система перегружена и близка к зависанию. И самое главное движение к Документам и возврату залога полностью остановилось. А значит такая система не эффективна. А значит нам нужна перезагрузка. Но перезагрузка бесполезна пока не будут получены Документы и возвращён залог. А это значит можно разбираться внутри себя и тратить силы на это. А можно сосредоточится на прессинге Застройщика. И тогда эти внутренние противоречия отпадут сами собой и это задача всех инвесторов. Да тяжело, да страшно. Но если этого не делать будет только хуже
Но даже после возврата Залога останется большая несправедливость это неоцененный труд правления кооператива. И правление либо должно забить её в себе, либо найти выход. А выхода 2 превратить наш дом в бизнес, либо получить соразмерное вознаграждение(я ещё давно предлагал гаражи во дворе- для сравнение паркинг стоит 20 тыс. у.е.- по моему достойно). Конечно, я не исключаю альтруизма, но мужчинам ещё столько надо успеть сделать в этой жизни.

Но даже разрешив этот вопрос у нас остаётся как же сделать нам наш дом чистеньким и аккуратным и при этом экономным. Кто будет у Нас председателем на условиях неприбыльности?

Самоё большое достижение кооператива в том что люди почувствовали, решая проблемы дома, себя хозяевами ( правда пока без документов) и выработали уважительное отношение к тому месту где они будут жить, проводить старость, воспитывать детей и т.д.
А самое большое разочарование в кооперативе в том, что деньги платятся, а основные вопросы по Документам и Залогу не двигаются.

[Валера 48]

Валентин Иванович. С адресатом я не ошибся.
Обид никаких нет, но за оскорбления нужно хотя-бы извинятся. Я думаю что здоровое обсуждение вариантов решения проблем по дому (в т.ч. с экскурсами в прошлое для осознания их зарождения) не должно оцениваться как противостояние с "отбором электората". Если нечего скрывать, то необходима открытость в информации и обоснование принятых решений. Поскольку на собраниях не все бывают, то на форуме дублирование решений правления или общего собрания полезно.
Да, времени, сил и, даже, дополнительных денег у правления эта работа отнимает, но если взялся за гуж...
Относительно вознаграждения - это прерогатива общего собрания. Как решит так и будет.

[Валера 48]

Для Rublevskii. Проверьте еще раз свою информацию. Часть площадей Акапулько-1 у Берегов находится в залоге в Укрсоцбанке - это точно. Для их продажи необходимо снятие ареста банком. Арест накладыает нотариус при оформлении договора кредитования.
Хорошее - наши квартиры все-таки можно "застолбить" за собой юридически (как это делает банк) и нужно направить на это усилия сейчас.
Плохое - если мы (Акапулько 1 и Акапулько 2) не заверили нотариально свои договоры залога, то и не наложен нотариусом арест в "Реєстре заборон... ". Нет препятствий для продажи или повторного залога площадей, обозначенных в договоре. Возможно нужно еще раз вернуться с Берегами к договору и потратить деньги на его заверение.
Не говоря о том что (на форуме уже отмечалось) договор противоречит ст 13,14 Закону України"Про заставу" №2655-ХІІ від 02.10.92 и возможно признание его недействительным.

[Валера 48]

А кто-то вообще читал договоры с Берегами (официальный сайт Акапулько-1)?
Смотрим главный договор по которому должны вернуть деньги - Договір позики.
По тексту договора Позичальник (указаны Берега) должен вернуть деньги Позикодавцю и несет ответственность за их не возвращение в срок. Удивительно, но кто Позикодавець - в договоре не указано (см.первый абзац Договора).
Конечно, по платежным поручениям можно проследить прохождение платежей от кооператива к Берегам. Но, поскольку, согласно договора, кооператив не является Позикодавцем то срок возврата денег кооперативу не регулируется данным договором. В этом случае Берега определяют сами когда вернуть деньги кооперативу. А это до 3 лет (срок исковой давности). А при хорошей юридической поддержке этот срок можно затянуть до бесконечности. Утверждения "и так понятно кто Позикодавець" или "все знают кто давал деньги" в судебном разрешении спора, к сожалению, не являются убедительными.
Также есть масса менее страшных ошибок, которые в меньшей степени но могут повлиять на выполнение Сторонами своих обязательств.
Так:
В п.п.1.6, 3.2.2 сделаны ссылки на Додаток №1 "Графік надання коштів". Однако в конце договора Додаток №1 уже называется "Графік надання позики", который ни где не фигурирует в договоре.
В п.3.1.1 Позичальник имеет право "вимагати від Позичальника...". Абракадабра! Наверное правильно Позичальнику требовать от Позикодавця.
В п.6 вообще пошли подпункты 7.1, 7.2 и так далее. Неправильная нумерация и в п. 7,8,9.
В п.9.1 вместо "Договір дії до повного виконання його умов Сторонами" необходимо изменить на "Договір діє до повного виконання його умов Сторонами".
Сомневаюсь что это было сделано намеренно, но человек, подписывающий договор, обязан вычитать его сам и устранить не только орфографические ошибки, но и возможность обмануть себя и тех людей, деньги которых он вкладывает. Ведь была же возможность и юридической консультации. Мы же платили по 40 у.е. в месяц с человека юристам.
Думаю что срок фактического возврата денег Берегами покажет специально ли были введены вышеуказанные "погрешности" в договор или это была простая халатность должностных лиц.

[Валентин Иванович]

А тем временем появились хорошие новости по поводу наших денежек
http://dumskaya.net/news/Znakomtes_-_odesskie_oligarhi_(foto)-006358
Так что появился хороший повод поздравить отличившихся.

[Зетаджонс]

В другой заметке Радковский набил карманы ещё больше.Одесские олигархи: Климов за год заработал 34 миллиона, Радковский – 15.Журнал «Фокус» опубликовал ежегодный рейтинг 200 самых богатых людей Украины, в который попало немало одесситов.97-ое место занял лидер одесских БЮТовцев Олег Радковский, владелец «Берег-Сервиса». За год он разбогател на 15 миллионов долларов.

[Sunny_Odessa]

поддержим отечественного миллионера!.., сдаём, кто что может...и не может..

[Валентин Иванович]

По Акапулько 1:
Валера 48: Конечно же вы правы, договор безалаберный( но раз он вист на чьём то сайте , то наверняка это чье-то достижение), и действительно его надо было изучать вначале. Впрочем как и сама схема получения денег на достройку дома. Самой надёжной схемой было заключение договора инвестирования на указанную площадь офисов( такого же как у нас с вами на квартиры), а потом если им так нужны эти офисы, аннулировали договор и обменялись на деньги. Но об этом мы говорим как говорится после драки, а тогда в период кризиса кто что понимал. У кого был реальный опыт борьбы с мировым финансовым кризисом и достройки домов в сложившейся ситуации?
Касаемо легитимности документов. На мой взгляд самым важным является признание его основных сутей обеими сторонами. Мы его признаём и думаю господин Радковский его признаёт - хотя наверняка ни разу не читал, а спросить бы не мешало( неужели мы ещё не привыкли к тому что депутаты живут по понятиям, а фемида это так «понты», красивые аксессуары - неужели кто-то думает что Серёга «Пидраховщик»(господин Кивалов) дает толковое образование «мажорам»- это же так, куклы, дорогие, но куклы - красивые и требуют много денег, но для настоящего дела неэфективные. Ну что сделаешь, не ёкает у них в сердце когда попадается интересное дело (как наше). А именно этим и привлекает Фемида к себе профессионалов).
Но это их жизнь и их понятия. А наша задача, что бы у нас всё было правильно. Что бы мы были готовы к любому повороту событий. Почему спросите Вы? Да, потому что решая и доводя до конца сложные задачи, люди набираются опыта, жизнь перестает быть пресной и скучной и начинает переливаться разными красками. Вот мы думаем, да чего там заморачиваться - кризис закончится и всё встанет само на свои рельсы. Да возможно вы правы, но экономисты говорят о том что всё циклично и кризисы повторяются, но мы та будем уже «тёртыми». И теперь даже подписывая Договор на эксплуатацию дома будем внимательны. Будем смотреть расчёты тарифов, условия. И задавать вопросы а откуда у нас такая высокая цифра за электроэнергию ведь у нас дом рассчитан на электро плиты, а значит какой должен быть?

Но не будем строить радужных перспектив, потому что на самом деле наше положение более критичное чем кажется. У нас много недоделанных дел. И самая большая проблема в том, что многие удовлетворились половинчатым результатом. Конечно здорово въехать в квартиру или потихоньку делать ремонт. Чего рыпаться пусть всё идет как идёт, ноги та в тепле. И в этом зарыта мина замедленного действия. Сменив мечи на орала именно сейчас(когда осталось сделать последнее волевое усилие). Мы теряем чувство борьбы и заплываем жиром и забываем, о том для чего мы вкладывали деньги в строительство. А это Свидетельство о праве собственности и достроенный дом. И собственно для достижения этой цели изначально был создан кооператив.
Сегодня сделав минимальный взнос за кооператив мы усыпляем бдительность. Мы пропустили уже 2 невыполненых обещания. 1-е по поводу 100% сдачи дома до конца февраля, потом марта. 2- возврат залога. Поскольку мы показали свою слабость. Нам садятся на шею. Следующий срок 100% сдачи будет июнь, а потом ноябрь-всё это мы проходили 2-3 года назад. И объяснение этому очень простое, зачем Берегам на свои квартиры и офисы накладывать квартплату, лучше подождать пока квартиры подрастут в цене и потом продать без расходов. Возврат залога будет разбит на график в 3 этапа первый май, второй август, третий декабрь. И всё это время мы будем тратить деньги на обслуживание, и не факт что дождёмся. И когда вернётся этот Залог половина денег будет проедена и не пойдёт ни на достройку дома ни в наши карманы. «Картина маслом».
Выход только один - сдать дом СЕЙЧАС и вернуть Залог СЕЙЧАС!

[Валера 48]

Валентин Иванович. Не во всем с Вами согласен.
1. Вы говорите - достаточно "...признание его сути сторонами". С нашей стороны - да. Это подтверждено тем, что кооператив выполнил свои обязательства по договору передав деньги Берегам. А вот Берега, как все мы знаем, неоднократно не выполняли свои обязательства по договорам. Это касается и инвесторов и субподрядчиков, которым должны были деньги. И наивно будет нам надеятся, что Берега не использует все возможности чтобы не расчитаться и по этому договору. Собственно уже середина апреля, а деньги не возвращены.
2. Считаю, что "махать руками после драки" все же стоит чтобы не совешить опять ошибки. А набирать опыт правлению ценой 850 тыс. грн. чужих денег - не слишком ли дорогая цена?
А специалисты среди инвесторов есть. Причем активно участвовавшие в нашей общественной деятельности. Только непонятно с какой целью их не привлекли к работе над договорами. К тому времени не успели вступить в кооператив(30 июля 2009г.)? Слабая аргументация.
3. Согласен с Вами что мы рано сменили "мечи на орала" превратившись в дойную корову для Берегов, которая по второму разу оплачивает стройку дома. Сейчас, не возвратив денег, Берега (или Берегжилсервис) снова будут предлагать отдельные виды работ "очень необходимых для проживания". А правление будет или опять собитать деньги с членов кооператива или предлагать "прижать" в правах инвесторов, не пошедших на "первый подой".
А общественная организация по защите прав инвесторов Акапулько1, которая собственно должна заниматься "мечами", так и ни разу не "рубанув мечом" ведется руководством к тихому закрытию. Так Главное управление статистики в апреле готовит штраф к общественной организации за отсутствие статотчетности за 2009г. А за этим последует аннулирование госрегистрации. Председатель правления с августа ни разу не собирал правление общественной организации.
Что? Уже курс - платить деньги и молчать? Кому нужно убрать этот потенциальный "гвоздь"?
3. Согласен с Вами что нам (инвесторам) необходимо действовать строго в соответствии с законодательством Украины. На сегодня правлением кооператива уже наделано множество нарушений и, к сожалению, это продолжается и сейчас. Ведь, если этим воспользуются Берега, это приведет к неприятностям, созданным нашими же руками.

[Валентин Иванович]

По Акапулько 1:Касаемо договора. Неизвестно, если он не легитимный. Это хорошо или плохо? Если договор не легитимный. То тогда факт передачи денег тоже не легитимный. А значит можно говорить о мошенничестве. До сих пор непонятно, заверение договора у нотариуса эта чья обязанность того кто дал под залог или взял? В принципе хорошо бы распечатать этот договор и показать нотариусу. Дело в том что заверка такого договора стоит денег - сумма порядка 10%(кто должен оплачивать)? А если это всё было известно заранее - то предлагая заключить нам договор Залога, зная о том что он должен быть заверен у нотариуса, но сознательно не заверив его, и даже не разъяснив подписантам, что так надо сделать. Это уже умысел. Сумма 800 тыс гривен -в особо крупных размерах. Чего там у нас по уголовному кодексу от 5 до 10лет?
Вот именно в таких вопросах нужен грамотный юрист. Но и простой нотариус должен разъяснить, что и как если к нему обратится. И возможно появится более короткий путь по возврату денег.
Дело в том, что кооператив перевел деньги по не легитимным документам и он должен отчитаться - где деньги? И как это сделать без нарушения закона. Думаю подобную ответственность брать на себя не очень кто то хочет. Таким образом Берега мало того что нахапали денег так ещё и правление и бухгалтера подставляют под статью.

Короче, такой клубок накручивается… и если у какого-то инвестора сдадут нервы…

А закон гласит так : «Как только выясняется, что деньги или имущество приобретены незаконно, следует немедленно вернуть их потерпевшему». Значит надо известить компанию Берега о том что договор залога НИЧТОЖЕН. И они обязаны после получения такого извещения немедленно выдать деньги.

….«Признание недействительными договоров — оснований долга
Как правило, долг возникает на основании договора. Договор при наличии оснований можно признать недействительным — ничтожным, то есть не порождающим правовые последствия. Последствия ничтожности договора — возврат сторонами всего полученного по сделке.
Такой ход, как обращение в суд с требованием о признании недействительным договора — основания долга, может привести, с одной стороны, к затягиванию рассмотрения арбитражного дела о взыскании задолженности, так как это дело может быть приостановлено до рассмотрения дела о признании недействительным договора, с другой стороны, к уменьшению долга, так как при признании ничтожным договора должник должен будет возвратить второй стороне только все полученное по договору, как правило, сумму основного долга без уплаты процентов и неустоек.»

Путь осилит идущий…

[Валентин Иванович]

И если возникает вопрос Что делать? смотрим ссылку

http://www.dtkt.com.ua/show/1cid12836.html

[Duke_Vito]

По Акапулько 1:Касаемо договора. Неизвестно, если он не легитимный. Это хорошо или плохо? Если договор не легитимный. То тогда факт передачи денег тоже не легитимный. А значит можно говорить о мошенничестве. До сих пор непонятно, заверение договора у нотариуса эта чья обязанность того кто дал под залог или взял? В принципе хорошо бы распечатать этот договор и показать нотариусу. Дело в том что заверка такого договора стоит денег - сумма порядка 10%(кто должен оплачивать)? А если это всё было известно заранее - то предлагая заключить нам договор Залога, зная о том что он должен быть заверен у нотариуса, но сознательно не заверив его, и даже не разъяснив подписантам, что так надо сделать. Это уже умысел. Сумма 800 тыс гривен -в особо крупных размерах. Чего там у нас по уголовному кодексу от 5 до 10лет?
Вот именно в таких вопросах нужен грамотный юрист. Но и простой нотариус должен разъяснить, что и как если к нему обратится. И возможно появится более короткий путь по возврату денег.
Дело в том, что кооператив перевел деньги по не легитимным документам и он должен отчитаться - где деньги? И как это сделать без нарушения закона. Думаю подобную ответственность брать на себя не очень кто то хочет. Таким образом Берега мало того что нахапали денег так ещё и правление и бухгалтера подставляют под статью.

Короче, такой клубок накручивается… и если у какого-то инвестора сдадут нервы…

А закон гласит так : «Как только выясняется, что деньги или имущество приобретены незаконно, следует немедленно вернуть их потерпевшему». Значит надо известить компанию Берега о том что договор залога НИЧТОЖЕН. И они обязаны после получения такого извещения немедленно выдать деньги.

….«Признание недействительными договоров — оснований долга
Как правило, долг возникает на основании договора. Договор при наличии оснований можно признать недействительным — ничтожным, то есть не порождающим правовые последствия. Последствия ничтожности договора — возврат сторонами всего полученного по сделке.
Такой ход, как обращение в суд с требованием о признании недействительным договора — основания долга, может привести, с одной стороны, к затягиванию рассмотрения арбитражного дела о взыскании задолженности, так как это дело может быть приостановлено до рассмотрения дела о признании недействительным договора, с другой стороны, к уменьшению долга, так как при признании ничтожным договора должник должен будет возвратить второй стороне только все полученное по договору, как правило, сумму основного долга без уплаты процентов и неустоек.»

Путь осилит идущий…

По поводу стоимости заверения договора у Вас превратные представления: 1% госпошлины плюс работа нотариуса, как видите ничего страшного. да и варианты почти всегда есть.

[Валентин Иванович]

Duke Vito: Нас интресуют деньги в этом месяце. Можите ли Вы их получить в нашей ситуации? Уточните про какие варианты вы говорите, про варианты узаканивания или за деньги? И хотел бы уточнить вы осознаете, что предмет залога не является сданным объектом?

[Duke_Vito]

Duke Vito: Нас интресуют деньги в этом месяце. Можите ли Вы их получить в нашей ситуации? Уточните про какие варианты вы говорите, про варианты узаканивания или за деньги? И хотел бы уточнить вы осознаете, что предмет залога не является сданным объектом?

деньги от берегов практически нереально, я об узаконении, скорее об упорядочевании отношений, приведении в более менее законные рамки.
Да, я понимаю что речь идет об имущественных правах.

[Валентин Иванович]

А смысл в таких бумагах? у нас уже есть одна. К тому же, то что у нас в залоге нельзя даже выделить в имущество, потому что там пол, потолок и фасадная стена с окнами, без перегородок, отделки, инж. коммуникаций и даже дверей. И к тому же никакая юридическая бумажка не эквивалентна гос. знакам Украины под названием деньги. А нас интересуют деньги или быстрый ликвид. Причём сейчас.
Как мне видится признание договора ничтожным по явным признакам, как я понимаю, не требует даже решения суда, а наличие факта перевода денег, обязывает Берега их немедленно вернуть. И на эту выплату можно установить и пеню и штрафные санкции, и даже потребовать арест или часть имущества. Берег Жилсервис не задумываясь накладывает штраф 0,05% за каждый день просрочки по квартплате, чем мы хуже ? Таким образом мы переходим из пассивной позиции навязанной Договором Залога в более активную. Нас не интересует прибыль, нас интересует наши кровные деньги копейка в копейку.
И вроде серъёзных подводных камней не видно.

[Sunny_Odessa]

камней не видно!!!, как не видно из-под слоя асфальта и денег переправленных от инвесторов к Берегам через ...приБРЕЖНЫЙ мостик!..

[Аргументы и факты]

Сегодня был на официальном сайте Акапулько-1. Сначала подумал что попал на сайт Берегов.
Щелкал несколько раз туда-обратно.
Показывается высокая активность Берегов, подтверждаемая массой платежных поручений января, февраля, марта 2010г. Может кто-то видел эту активность не на бумаге и скажет что за эти деньги (не за наши) на доме сделано? Думаю Берега старые долги перед Главстроем закрывают т.к. платежные поручения закрыты актами по договору 2006г.
В главе "новые перспективы" (!!!) нашел, что 22.02.2010г. на встрече Правления и Радковского была выработана "стратегия по активизации инвесторов".
Интересно знать на какую сумму сейчас будут активизировать инвесторов.
Не пора ли уже взятся за выработку стратегии активизации Берегов.
Ну а объявление на сайте о 100% официальной сдаче дома Акапулько1 до конца марта - без кометариев.

[vvm13_]

Сегодня был на официальном сайте Акапулько-1. Сначала подумал что попал на сайт Берегов.
.

К этому сайту кооператив отношение НИКАКОГО не имеет. Когда-то его разрабатывали под акапулько-2 и находился под контролем и обслуживанием в компании "Привилегия", услугами которой Общественная Организация "Защиты прав инвесторов Акапулько-1" пользовалась в период июнь-август 2009года.
Встреча длительностью в 15минут с Радковским у правления кооператива произошла в первый раз за пол года 14апреля 2010года.

[vvm13_]

В виду отсутствия времени за последние 2-3 недели на чтение данного форума постараюсь воздержаться от эмоций и кратко ответить на Ваши выпады, Валерий48, в сторону кооператива и его правления в частности. Ваша сущность за последнее время стала абсолютно очевидной и написанное за последнюю страницу форума лишь очередной раз наводит меня на мысль о необычайном разнообразии популяции человечества...

1. Вы все-таки ошиблись с адресатом. Я не Алексей, а Виталий.

2. Договор с Берегами разрабатывался компанией "Привилегия", с которой кооператив явным образом, после общего голосования прекратил взаимоотношение в августе 2009. Однако ответственность за составление соответствующего договора лежит на данной компании, так как общественная организация (и Вы, Валерий как член её правления на тот момент) имела действующий договор и оплачивала данные услуги, по этому поводу есть соответствующий договор и акты выполненных работ. Кроме этого после разработки компанией "Привилегия" соответствующего проекта договора он был явным образом передан на рассмотрение ВСЕМ присутствующим на очередном общем собрании. Было озвучено о необходимости за определенный промежуток времени (порядка 2-х недель) индивидуально рассмотреть данный вариант договора и затем проголосовать за принятие в соответствующем виде, либо внести коррективы. Что и было сделано. Говорить сейчас о том, что правление кооператива сознательно прокрутило какие-то махинации и подсунуло изначально неправомерный договор, с учетом того, что Вы на тот момент лично участвовали во многих вышеуказанных процессах - это то, чем Вы уже достаточно прославились в рамках данном форума...

3. Выкладки о тех или иных расходах, тарифах и других данных касающихся вопросов отчетности в абсолютно открытом виде доступны всем членам кооператива как минимум на собраниях (входят в раздаточный материал и отдельным пунктом обсуждаются), а при желании и по дополнительному запросу как говорится по звонку. Это деньги членов кооператива, а не Ваши, поэтому и отчитываться за них перед Вами никто не обязан. Это всё равно, что если я буду требовать от Вас отчетности по Вашему семейному бюджету и при этом говорить, что раз Вы не даете мне информации на форуме значит что-то здесь не чисто... Но даже с учетом всего этого, Вам лично мной предлагалось в случае принципиальности данной информации для вступления в кооператив обратиться к любому из членов правления, подъехать, взять цифры и разобраться в вопросе, прежде чем обвинять всех направо и налево. Перепечатывать многочисленные листы информации и наблюдать за тем как Вы считаете на них лишние пробелы и запятые, обвиняя при этом во всех возможных грехах, не вижу никакой целесообразности.

4. По поводу правомерности действий - повторюсь, что на данный момент дом является стройплощадкой, предоставление коммунальных услуг согласно трехстороннему договору между кооперативом, Берегжилсервисом и Берегстройгрупом возможно только членам кооператива. На сегодняшний день у Вас есть право на доступ к своей квартире при предоставлении консьержам документов подтверждающих то, что именно Вы являетесь собственником. Если у Вас получиться проводить ремонт лично, без электроэнергии, воды и лифтов, то пожалуйста. Пытаться в наглую дорваться к благам сделанными за деньги членов кооператива ну по меньшей мере низко. Я еще понимаю людей, которые имеют в доме квартиру и не вступают в кооператив, т.к. на сегодняшний день не ставят перед собой задачу делать ремонт и проживать. Да они косвенно выигрывают так как не участвуя в процессе оживления и поддержки дома, повышают ликвидность своего актива. Но это не сопоставимо с тем, что самым наглым образом пытаетесь добиться Вы!

5. По поводу опыта полученному правлением за счет деятельности кооператива и взносов его членов – та в гробу я видел такой опыт! Я всегда говорил, что для меня намного целесообразней было бы безвозвратно заплатить хоть 2 подобных взноса, но при этом не заниматься этим геморроем, не тратя ни сил, ни времени. Однако почему то особого энтузиазма к возведению на свои плечи хоть части вопросов ни у кого не наблюдаю. Кроме конечно моральной поддержки, за которую отдельное спасибо. А тут еще подобные Вам индивидуумы нарисовываются и пытаются крови попить…

6. По общественной организации и отсутствию собраний правления так Вы можете предъявить данные претензии В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ к самому себе. Вы являлись и являетесь членом правления данной организации, Вы если мне не изменяет память присутствуете в учредительных документах, а соответственно могли бы и с инициировать собрание для поднятия и обсуждения интересующих Вас вопросов. Остальное правление общественной организации решением общего собрания перешло в правление кооператива и с концентрировалось на других задачах. Нам было бы только на руку в процессе решения тех или иных вопросов кооператива с Берегами, наличие общественной организации с инициативным и действенным правлением, которое вовсю штурмует Берега, перекрывает дороги, расставляет палатки и требует выполнения законных обязательств перед пайщиками. Лично я изначально озвучил, что свое участие (кроме как моральное и финансовое) в подобных акциях не рассматриваю. А теперь получается Вы пол года сидели в кустах смотрели и надеялись, что у нас ничего не получится. Или получится, а Вы придете на всё готовое без взносов, усилий и финансовых рисков. Теперь же во всю трубите о том, что Вас видите ли не собирали в общественной организации и всё сделано без Вашего участия не так, не правильно, не корректно, не прозрачно и т.д. Это опять же признак той сущности о которой я упоминал в самом начале своего сообщения. Если в Вашем возрасте жизнь до сих пор ничему не научила, то могу только соболезновать...

Вы судя по всему не понимаете того, что правление кооператива, которое Вы вовсю пытаетесь воспринимать как врага народа действует сугубо в рамках зафиксированных всеми членами правил и принципов. Именно поэтому если на сегодняшний день правление даст полный доступ в дом всем подряд без паевых взносов, то тут же пойдет абсолютно правомерная череда нападок на нас только уже со стороны членов кооператива. Вы свой гнев и энтузиазм лучше бы направили в сторону Берегов и требований по возврату средств кооперативу и как следствие выравнивание всех пайщиков в правах и обязанностях. Для этого к Вашим услугам и Общественная Организация и судя по количеству сообщений свободное время. На сегодняшний день единственным вариантом разрешения данной ситуации является 100% возврата займа кооперативу. Тем более, что все прекрасно понимают – эта сумма для Радковского абсолютно не принципиальная и вопрос только в воле и желании, ведь нужно отдавать себе отчет о том, что судами его сегодня не испугаешь и это факт.
Не исключено, что мы будем рассматривать вопрос о компании по информированию потенциальных покупателей офиса о том, что весь гнев за долг Радковского перед их будущими соседями перейдёт на них, а нам ведь предстоит пользоваться общей котельной, парковкой, водопроводом, да и в ОСМД кооператив скорее всего переоформлять всё-таки придется. Радковский не скрывает своего интереса в скорейшей сдаче дома ради повышения стоимости офиса и его последующей продажи, ну так вот мы и будем делать всё, чтоб донести до покупателей о существующей проблеме и возможных последствиях по этому поводу.
В эту сторону нужно думать, Валерий, а не о том как просочиться и с улыбкой на лице радоваться жизни на халяву.

Ну и на последок, на встрече правления с Радковским Олег Владимировичем 14апреля им была озвучена позиция, которую я предпочел бы оставить без комментариев, а передать в виде цитаты «После сдачи дома, до момента возврата средств Берегами кооперативу у Берегстроугрупа и у Веселова Сергей Робертовича лично, будет четкая установка свидетельства на право собственности выдавать только тем пайщикам, у которых на договоре стоит виза кооператива. Все суды по этому поводу меня не беспокоят и ответственность за последствия буду нести без участия кооператива.»

[SpringOfSongs]

Я думаю,что будет уместным,чтобы вы все посетили тему "Остров Свободы"

https://forumodua.com/showthread.php?t=51605

Ваши проблемы не единичны. У других людей такие же проблемы и только,если мы будем работать вместе мы сможем вернуть деньги и квартиры.