Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[НаСекундуЗагляну]

Там вообще очень много чего позабыли и не мало чего допридумали - я говорил об общем настрое материала - что за картину он должен вызвать в воображении у читателя.

Кстати про технику - там был трогательный рассказ резервиста, который потом, после всего, пришёл в коммисариат и сдал автомат - вот, мол, всё что выдали - возвращаю.

Зря грузины взялись у натовцев обучаться... надо было проштудировать хорошенько историю, НКВД-шников с пулеметами на высотках расставить, вот бы щас было бы разговоров о храбрости грузинских солдат....
Вывод - НАТО-зло! И наши туда же....

[Че Бурашка]

Там только забыли написать, что героически отступая на защиту столицы храбрые грузины побросали все, чем эту самую столицу можно было защищать

настоящему джыгиту в бою и кинжала хватит!!
ас-са!!!

[Alexey_C]

Зря грузины взялись у натовцев обучаться... надо было проштудировать хорошенько историю, НКВД-шников с пулеметами на высотках расставить, вот бы щас было бы разговоров о храбрости грузинских солдат....
Вывод - НАТО-зло! И наши туда же....

Если всерьёз обо всём этом задуматься, то ясно прорисовывается другой вывод.

Амуниция, оснащение и даже обучение - это ещё не всё.
Ведь у грузин всё это было, их армия - эталон по оснащённости для всего Закавказья. Да что там греха таить - во многом грузинские части были оснащены лучше рассеявших их частей 58-й армии - особенно в части личного вооружения и амуниции.

Но есть кое-что, что нельзя купить или наскоро получить путём тренировок. Это внутренняя сила, храбрость и чувство правды на своей стороне.
Я не хочу преувеличивать эти качества у наших солдат (они тоже обычные люди), но то что у грузин с этим оказалось совсем слабо - беспорный факт.

Что толку от жёлтых шнурованных ботинок, глубоких и комфортных касок, красивой формы и винтовок M16 - когда ты пришёл в армию за деньгами и больше ни о чём не думаешь. За надеждой попасть в Ирак и заработать за несколько месяцев как за несколько лет на родине. Когда ты идя на Цхинвал не чувствуешь внутренней правды за собой, а только кураж "Я крутой - практически солдат НАТО - сейчас я им задам".
Тогда ты с улюлюканьем палишь из тяжёлого пулемёта по окнам жилых домов (как на известной записи), и фотографируешься в позе Наполеона во всех маломальски интересных местах.

Но весь кураж с тебя молниеносно слетает, когда тебе дают отпор. Причём не слабый и малочисленный противник на которого ты настроился, а тот кто не слабее тебя. Твоя трусоватая сущность сразу заявляет о себе житейским "рационализмом": "Умирать тут?!! Да нафиг оно мне сдалось?!! Валим отсюда!!!"

И ничто не поможет - ни M16, ни бластеры, ни джедайские мечи, ни обучение у зелёных беретов\коммандос\спецназа и т.п.

Вот что ИМХО значат итоги этой войны.
Армию Грузии можно восстановить. Они закупят ещё танков, БТРов, винтовок, пулемётов и остального. Она будет красиво маршировать на парадах. Она легко подавит любые волнения нац.меньшинств (если будет твёрдо знать, что противник слабее) внутри страны.

Но не более. Как инструмент внешней политики (как попытался её использовать глупец Саакашвили, заигравшийся в солдатиков) она не пригодна. Потому что она побежит...

[TEAC]

И ничего не поможет - ни M16, ни бластеры, ни джедайские мечи, ни обучение у зелёных беретов\коммандос\спецназа и т.п.

Вот что ИМХО значат итоги этой войны.
Армию Грузии можно восстановить. Они закупят ещё танков, БТРов, винтовок, пулемётов и остального.

Но не более. Как инструмент внешней политики (как попытался её использовать глупец Саакашвили, заигравшийся в солдатиков) она не пригодна. Потому что она побежит...

Армия без достойной авиации и ПВО мало что стоит. Так что не надо о танках и винтовках. Современная авиация очень дорогое удовольствие. И храбрость тут не причем. У чеченцев её было достаточно, но без помощи с воздуха войну не выиграешь.

[Big!]

Зря грузины взялись у натовцев обучаться... надо было проштудировать хорошенько историю, НКВД-шников с пулеметами на высотках расставить, вот бы щас было бы разговоров о храбрости грузинских солдат....

Это лишний раз подтверждает, что ни о каком фанатизме-патриотизме речи не шло. Тупая резня за бабло. А за деньги (особенно, малое их количество), если ты не наркоман, умирать, по-большому счету ой как не охота.

ЗЫ Правильно, и в годы ВОВ, далеко НЕ все были патриотами СССР. А воевать, когда ни идеи, ни денег, не охота было...

[Hightower]

Армия без достойной авиации и ПВО мало что стоит. Так что не надо о танках и винтовках. Современная авиация очень дорогое удовольствие. И храбрость тут не причем. У чеченцев её было достаточно, но без помощи с воздуха войну не выиграешь.

Корея, Вьетнам и Афганистан в свое время доказали обратное. Сейчас вот в Ираке американцы проблемы имеют

[Че Бурашка]

Зря грузины взялись у натовцев обучаться... надо было проштудировать хорошенько историю, НКВД-шников с пулеметами на высотках расставить, вот бы щас было бы разговоров о храбрости грузинских солдат....
Вывод - НАТО-зло! И наши туда же....

да-да-да. только НКВД-шники на высотках и помогли победить в ВОВ.
ну сколько можно, не надоело еще?
хоть бы воспоминания самих штрафников почитали.

[НаСекундуЗагляну]

да-да-да. только НКВД-шники на высотках и помогли победить в ВОВ.
ну сколько можно, не надоело еще?
хоть бы воспоминания самих штрафников почитали.

Вам опять скучно?
все в поисках врага рыщете?
вы сами что-то себе придумываете, вот и отвечайте на свои вопросы сами...

[Alexey_C]

Армия без достойной авиации и ПВО мало что стоит. Так что не надо о танках и винтовках. Современная авиация очень дорогое удовольствие. И храбрость тут не причем. У чеченцев её было достаточно, но без помощи с воздуха войну не выиграешь.

Про важность авиации конечно верно.
Но бегство через день-два войны не объяснишь отсутствием авиации.
Не было изнуряющих многонедельных бомбардировок как в Сербии.
Они бежали не потому что их моральный дух был подорван длительным воздействием воздушных налётов, а по вышеописанным причинам.

Да и те же чеченцы, хотя и не выиграли войну, держались долго и упорно без всякой авиации - по тем же причинам.

[Че Бурашка]

Вам опять скучно?
все в поисках врага рыщете?

никак нет

вы сами что-то себе придумываете, вот и отвечайте на свои вопросы сами...

мне в твоей фразе увиделся очень прозрачный намек. если я ошибся - с удовольствием беру свои слова обратно.

[НаСекундуЗагляну]

никак нет
мне в твоей фразе увиделся очень прозрачный намек. если я ошибся - с удовольствием беру свои слова обратно.

В двух словах - массовое паническое бегство и трусость наших солдат с бросанием всего вооружения в истории СССР было - начало ВОВ.. причины всем известны, не будем углубляться.. Одним из способов остановить полный разгром армии и были призваны войска НКВД, это было опрадано... А уж затем, когда враг так или иначе был остановлен, были какие-то мелкие и крупные победы, вот тогда русский солдат поверил что эта машина не так уж и не победима, вот тогда уже и проявился массовый героизм советского солдата.

[Че Бурашка]

В двух словах - массовое паническое бегство и трусость наших солдат с бросанием всего вооружения в истории СССР было - начало ВОВ.. причины всем известны, не будем углубляться.. Одним из способов остановить полный разгром армии и были призваны войска НКВД, это было опрадано... А уж затем, когда враг так или иначе был остановлен, были какие-то мелкие и крупные победы, вот тогда русский солдат поверил что эта машина не так уж и не победима, вот тогда уже и проявился массовый героизм советского солдата.

прими мои извинения

[Big!]

А Брестская крепость, а Ленинград, а катакомбы на юге, а партизанское движение...?
Да и в начале войны не все так однозначно было. Это сейчас можно переписывать историю, и благодарить США за победу над империалистической Японией...

[НаСекундуЗагляну]

А Брестская крепость, а Ленинград, а катакомбы на юге, а партизанское движение...?

Мы всё это помним... я ведь недаром выделил слово " массовое"
Трусы и предатели и в Советской армии были до конца войны, так же как и герои в самом начале...

[Че Бурашка]

А Брестская крепость, а Ленинград, а катакомбы на юге, а партизанское движение...?

да все было... и массовый героизм и самопожертвование, и беспорядочные отступления, и массовая сдача в плен, и дезертирство...
тут я с НаСекундуЗагляну полностью согласен.

[Big!]

К стати, о массовом героизме. Все зависит от "вожака". Ни какой "солдат" не будет воевать, даже за самую высокую идею, если почувствует, что его "генерал" сам не верит в эту идею и ему страшшшно.

[spok]

"Одним из примеров махинаций в информационном противостоянии на Кавказе являются кадры грузинского ТВ, на которых в одном из сел колонна российской бронетехники таранит гражданские машины Грузии, а российский офицер вступает в пререкания с грузинскими полицейскими и журналистами. На поверку оказалось, что в Игоети (где, якобы, и происходили события) колонны войск России вообще не заходили, а сам "российский офицер" - украинский националист, переодетый в камуфляж. Бортовые номера БМП, давивших грузинские автомобили, были ярко выкрашены, различить их можно было с большого расстояния, что смешно выглядело после "долгого марша" по горным дорогам. И сама колонна техники включала в себя несколько машин, которые вообще не состоят на вооружении в российской армии. Поведение "офицера", демонстративно улыбавшегося и позировавшего перед грузинскими телекамерами, было соответствующим: он сообщил, что едет "проверить кое-что". Так "засветилось" одно из подразделений украинских наемников в зоне грузино-осетинского конфликта."
http://www.utro.ru/articles/2008/09/23/769433.shtml

Интересно, насколько реально сейчас действовать методами бандеровцев?

[magentis]

Чего-то я таких кадров не видел. Интересно бы посмотреть.

[Hightower]

Чего-то я таких кадров не видел. Интересно бы посмотреть.

Ага, также непонятно по каким критериям было определено что это именно "украинский националист"? Типа с украинским акцентом разговаривал? )))
А после таких статеек россияне почему-то украинцев не любят

[magentis]

Надо просто посмотреть и сделать выводы в публичном обсуждении.
Что за техника, что за украинец в камуфляже. И т.д.