Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

[audit_n]

Для новичков темы - где можно почитать условия и правила создания ОСМД
Основные законы по ОСМД
Закон про ОСМД (ОСББ)
Типовой устав ОСМД, последняя версия
Закон Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
Постанова КМУ 301 ПОРЯДОК списання з балансу багатоквартирних будинків
Постанова КМУ 1022 Порядок определения граничного размера затрат на управление домом (СДПТ)
Наказ Держкомунгоспу № 76 від 17.05.2005 Правила утримання жилих будинків та прибудинкових територій
Госреестр собственников в доме (для получения сведений о собственниках, нужна регистрация на сайте)
На сайте горсовета можно скачать справочник в .pdf в котором собраны основные законы и письма, регулирующие создание ОСМД
Также там есть Городская программа стимулирования ОСМД по которой председатели ОСМД могут записаться на бесплатные курсы, а также можно получить помощь на ремонт инженерных систем дома, из этой же программы финансируется изготовление техдокументации на дома
Одесский жилищный союз , общественная организация - оказывает консультации по вопросам ОСМД

  Показать скрытый текст

Информационные сайты со ссылками на законодательство по ОСМД

ОСМД Сумы
ОСМД Запорожье
Социальная сеть ОСМД (Запорожье)
Информационный ресурс ОСМД
Еще один информационный ресурс ОСМД
Поиск в гугле на тему "как создать ОСМД" или "как создать ОСББ" ;)

  Показать скрытый текст

Законы, которые к ОСМД напрямую не относятся, но могут быть полезны в отдельных случаях

Постанова КМУ 1521 Про реалізацію Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" Порядок державної реєстрації об'єднань співвласників багатоквартирного будинку - на сегодня устарел, но законодательно остается действующим и некоторые положения могут использоваться в спорных вопросах
Постанова КМУ 869 Про формирование тарифов в основном для Управляющих компаний, но ПОРЯДОК формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій может использоваться ОСМД для расчета размера взноса на содержание дома, также полезен список обязательных услуг по дому.

Для тех, у кого нет времени читать все вышеперечисленное - краткий курс, основанный на личном опыте пользователей ОФ

  Показать скрытый текст

Часть 1 - Основная последовательность действий при создании ОСМД

1) Создание инициативной группы и организация проведения учередительного собрания (подготовка списка собственников, рассылка уведомлений, подготовка устава, подготовка протокола собрания – Пример протокола )
2) Проведение учередительного собрания (избрание членов правления, названия ОСМД, утверждение устава, поручение его зарегистрировать) и оформление протокола (2 экз). Регистраторы рекомендуют сразу на собрании избрать председателя (хотя в законе этого нет).
3) Если на собрании не избрали председателя, то провести собрание членов правления и избрать председателя, оформить протокол (2 экз)
4) Зарегистрировать ОСМД - можно бесплатно на Черняховского 6 (Особенности регистрации в городе Одессе) или у платных регистраторов (например на Б.Арнаутской 15 или в гугле поискать). Для регистрации нужен оригинал протокола уч.собрания, 2 экз. устава (1-я страница на отдельном листе), если на собрании не выбирали председателя, то еще оригинал протокола собрания правления на котором выбрали председателя, заполнить регистрационную форму № 1 (в сети их полно, можно здесь скачать )
5) После регистрации сделать печать, многие делают и банковский счет сразу, но это не обязательно, пока дом не передан в управление, вы все равно не имеете права вести хозяйственную деятельность. Теоретически и без печати можно обойтись (наше законодательство ее не требует) но это сильно осложняет взаимодействие с различными государственными и городскими структурами.
6) Зарегистрировать в районной налоговой свое ОСМД как неприбыльную организацию (сильно упрощает финансовю отчетность). Нужно заполнить форму №1-РН, приложить заверенные председателем и печатью копии устава и выписки. Где-то через месяц дадут Решение, проверить себя в Реестре ДФС
7) Провести общее собрание о принятии дома в управление, определиться с управлением дома - самим или через УК, оформить протокол.
8) Написать запрос в горсовет на имя Труханова или Орловского с просьбой передать дом в управление ОСМД , к заявлению прилагаются оригинал протокола общего собрания, копия устава и выписки из ЕДРПОУ, заверенные подписью председателя и печатью (примерный образец ).
9) Ждать сессию, на которой примут решение о передаче дома в управление, попутно можно записаться на курсы по управлению ОСМД на Успенской 83
10) После сессии идти в свой ЖКС и их теребить по поводу передачи. Во всех ЖКС по разному – некоторые сами обзванивают председателей и собирают – объясняют как и что, а некоторые, в частности ЖКС Фонтанский» хотят письмо – типа чтобы ОСМД изъявил желание принять, после этого ЖКС готовит акт приемки-передачи, к нему обязательно должна идти тех.документация. По закону (п.1.2. Правил утримання жилих будинків та прибудинкових територій) обязательной технической документацией на дом являются:

1.2. До складу технічної документації постійного зберігання включаються:
- технічний паспорт на квартирний (багатоповерховий) житловий будинок;
- проектно-кошторисна документація зі схемами влаштування внутрішньобудинкових мереж водопостачання, каналізації, центрального опалення, тепло-, газо-, електропостачання тощо;
- акти державної комісії про приймання жилого будинку в експлуатацію;
- паспорти котельного господарства, котлові книги, у разі наявності вбудованих та прибудованих котелень;
- паспорти ліфтового господарства;
- акти приймання-передачі жилого будинку у разі зміни його власника чи балансоутримувача.

11) Также перед передачей дома желательно потребовать составления дефектного акта на дом, особенно если дом старый и проблемный. ЖКС обычно морозится, говорит – оно вам надо, их никто не делает, ну если вам надо делайте сами, мы подпишем. Но это довольно непростая процедура, если делать ее правильно, желательно чтобы ее проводил специалист, но тогда это будет небесплатно. Этот акт нужен для того, чтобы в случае каких-то аварийных происшествий, а не дай бог еще и с пострадавшими (упал балкон, обвалился карниз и т.д.), доказать всяким комиссиям, проверкам и судам, что это не вы довели дом до такого состояния своей бездеятельностью, а уже его таким приняли.
12) Если есть вся документация, то подписывается акт и все – вы сами обслуживаете свой дом и за него отвечаете, с этой даты в ЖКС больше не платить, все платежи идут на счет ОСМД.
13) По факту в большинстве случаев есть только техпаспорт на дом, да и то не всегда. Если и техпаспорта нет, тогда ЖКС заказывает его изготовление в БТИ (около 3-х месяцев) и только после этого подписывается акт. План разводки сетей они делать категоричеки не хотят, сейчас пытаемся с ними бороться в этом плане. Ни в коем случае нельзя подписывать акт без техдокументов или как минимум техпаспорта. Заказывать его самим очень дорого (в зависимости от дома от 20 до 100 тысяч грн), а без него первая же проверка впаяет штраф.
14) После подписания акта приема-передачи дома, проводится общее собрание, утверждается смета и размер взноса с 1 м2, открывается счет в банке (если еще не открыли раньше) и начинается новая самостоятельная жизнь.

  Показать скрытый текст

Часть 2 - Заключение договоров (в стадии разработки )

В новой самостоятельной жизни прежде всего нужно будет заключать договоры с УК или (при самостоятельном управлении) разными службами-монополистами.
Нужно всячески стараться избежать общих договоров ОСМД с поставщиками коммунальных услуг.
В идеале каждый совладелец должен иметь прямой договор и платить за себя сам.
Не получатся прямые договора жильцов только с мусорной компанией
Продолжение следует ….

  Показать скрытый текст

Часть 3 - Финансовая отчетность (в стадии разработки )

ОСМД, даже тем, которые еще не ведут хозяйственную деятельность, обязательно сдавать годовые отчеты в районную налоговую – до 20 февраля (Отчет неприбыльной организации и Формы 1-м и 2-м ) и в статистику Формы 1-м и 2-м – до 28 февраля
Есть такие письма от налоговой
Щодо подання податкової звітності ОСББ, яке не проводить господарську діяльність
Щодо можливості неприбуткових організацій укладати договори цивільно-правового характеру з фізичними особами, засновниками, працівниками та членами таких неприбуткових організацій - имеется ввиду, что совладельцы дома имеют право его обслуживать сами и получать за это оплату (или например в счет квартплаты)
Продолжение следует ….

Часть 4-я – Нюансы хозяйственной деятельности (в стадии разработки )

[Olga31]

Цитирую из решения суда:
Позивачем не були наданні документи.......
копію рішення органна місцевого самоврядування,яким затвердженні,погодженні тариф,його структура,періодичність та порядок надання послуг,який повинен бути невідємною частиною договору про надання послуг(Згідно ст.28Закону Украіни " Про місцеве самоврядування в Украіні",а також пункту 2 Постанови Каб. Міністрів України №529 №Порядок формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруджень і прибудинкових теріторій" тарифи повинні бути затвердженні місцевими органами самоврядування),

Текст большой,но на Ваш вопрос я ответила)))

скажите, а это был иск против правления ОСМД?

[lioness]

скажите, а это был иск против правления ОСМД?

Это на меня подавало правление жилищного кооператива,когда мне надоело платить за те услуги ,которые не предоставлялись.
У нас В кооперативе такая же система обслуживания как и в ОСМД(когда он создавался ,можно было только кооперативы создавать)

[audit_n]

Цитирую из решения суда:
Позивачем не були наданні документи.......
копію рішення органна місцевого самоврядування,яким затвердженні,погодженні тариф,його структура,періодичність та порядок надання послуг,який повинен бути невідємною частиною договору про надання послуг(Згідно ст.28Закону Украіни " Про місцеве самоврядування в Украіні",а також пункту 2 Постанови Каб. Міністрів України №529 №Порядок формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруджень і прибудинкових теріторій" тарифи повинні бути затвердженні місцевими органами самоврядування),

Текст большой,но на Ваш вопрос я ответила)))

ні, не відповіли, тому, що, по-перше не факт, що відмова позивачеві у стягненні з Вас заборгованості мотивується саме відсутністю затвердження тарифу органом місцевого самоврядування...

[lioness]

ні, не відповіли, тому, що, по-перше не факт, що відмова позивачеві у стягненні з Вас заборгованості мотивується саме відсутністю затвердження тарифу органом місцевого самоврядування...

відмова позивачеві у стягненні з мене заборгованості мотивується саме відсутністю затвердження тарифу органом місцевого самоврядування..+ відсутність договору))))
Це було основним.(так как не взыскали даже за последнии три года)


Если честно,мне не понятен Ваш вопрос,к чему Вы клоните?
У ВАС есть другое мнение насчет правомочности не утвержденных тарифов и права населения их не оплачивать?
Тогда дайте ссылки на закон!

[audit_n]

відмова позивачеві у стягненні з мене заборгованості мотивується саме відсутністю затвердження тарифу органом місцевого самоврядування..+ відсутність договору))))
Це було основним.(так как не взыскали даже за последнии три года)


Если честно,мне не понятен Ваш вопрос,к чему Вы клоните?
У ВАС есть другое мнение насчет правомочности не утвержденных тарифов и права населения их не оплачивать?
Тогда дайте ссылки на закон!

Стаття 22. Оплата комунальних послуг членами об'єднання

[lioness]

Стаття 22. Оплата комунальних послуг членами об'єднання

Вы мне дали (надеюсь ошибочно не ту ссылку),так как по Вашей ссылке речь идет об оплате света,газа,тепла,А НА ЭТИ УСЛУГИ В НАШЕМ ГОРОДЕ ТАРИФЫ ГОРИСПОЛКОМОМ УТВЕРЖДЕНЫ!-за что плачу))))
Нет утвержденных тарифов в моем доме на уборку придомовой территории,лестницы,лифтов и так далее....за что не плачу,и по собственному судебному опыту знаю,что закон на моей стороне.
Есть еще один закон ,но на память его не помню и в своем деле им не воспользовалась,но как только найду в своем архиве,выставлю народу на обозрение.

[audit_n]

Вы мне дали (надеюсь ошибочно не ту ссылку),так как по Вашей ссылке речь идет об оплате света,газа,тепла,А НА ЭТИ УСЛУГИ В НАШЕМ ГОРОДЕ ТАРИФЫ ГОРИСПОЛКОМОМ УТВЕРЖДЕНЫ!-за что плачу))))
Нет утвержденных тарифов в моем доме на уборку придомовой территории,лестницы,лифтов и так далее....за что не плачу,и по собственному судебному опыту знаю,что закон на моей стороне.
Есть еще один закон ,но на память его не помню и в своем деле им не воспользовалась,но как только найду в своем архиве,выставлю народу на обозрение.

ну почитайте ще й наступні статті, якщо Вам недостатньо для того, щоб зрозуміти різницю Вашої ситуації з ОСББ...

[Olga31]

ну почитайте ще й наступні статті, якщо Вам недостатньо для того, щоб зрозуміти різницю Вашої ситуації з ОСББ...

а в следующих тоже нет
я просто планирую подавать в суд на ОСМД и не платить за услуги, качество которых мне не подходит. Т.е. за свет, воду, газ и пр. платить собираюсь, а зарплату председателю и всякие там сборы - нет, так как он плохо работает (мягко говоря). И вот , если правильно понимаю юристов (по телефону проконсультировалась пока) - сказали тоже самое - если тариф ОСМД на их услуги не утвержден горисполкомом - можно не платить. посмотрим, я завтра к юристу буду ехать, но пока - история такая же как и с иском lioness.

[lioness]

а в следующих тоже нет
я просто планирую подавать в суд на ОСМД и не платить за услуги, качество которых мне не подходит. Т.е. за свет, воду, газ и пр. платить собираюсь, а зарплату председателю и всякие там сборы - нет, так как он плохо работает (мягко говоря). И вот , если правильно понимаю юристов (по телефону проконсультировалась пока) - сказали тоже самое - если тариф ОСМД на их услуги не утвержден горисполкомом - можно не платить. посмотрим, я завтра к юристу буду ехать, но пока - история такая же как и с иском lioness.

http://reyestr.court.gov.ua/

зайдите на сайт,найдите решения суда по ОСМД,как позитивные так и отрицательные.
Там много найдете полезного(будет понятно-на что наши суду обращают внимание,а что игнорируют+сразу идет ссылка на закон)
Я почти все свое возражение на иск ЖСК там нашла.

[audit_n]

а в следующих тоже нет
я просто планирую подавать в суд на ОСМД и не платить за услуги, качество которых мне не подходит. Т.е. за свет, воду, газ и пр. платить собираюсь, а зарплату председателю и всякие там сборы - нет, так как он плохо работает (мягко говоря). И вот , если правильно понимаю юристов (по телефону проконсультировалась пока) - сказали тоже самое - если тариф ОСМД на их услуги не утвержден горисполкомом - можно не платить. посмотрим, я завтра к юристу буду ехать, но пока - история такая же как и с иском lioness.

  Показать скрытый текст

офіційна позиція Мінрегіонбуду

МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ, БУДІВНИЦТВА ТА ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ


ЛИСТ

від 15.08.2011 р. N 7/14-8961

Щодо надання роз'яснень

Міністерство регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства розглянуло лист Рівненської міської ради від 07.07.2011 N 08-1068 щодо процедури погодження/затвердження тарифів/платежів на житлово-комунальні послуги для ОСББ та ЖБК органами місцевого самоврядування і повідомляє.

Відповідно до стаття 10 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" до виключної компетенції загальних зборів членів об'єднання відносяться, зокрема, затвердження кошторису і балансу об'єднання, а також визначення розмірів внесків та платежів членами об'єднання.

Ні зазначеним Законом, ні іншими законодавчими актами України не передбачено затвердження або погодження органами місцевого самоврядування розмірів внесків та платежів, визначених загальними зборами ОСББ.

Однак на практиці мають місце окремі випадки, коли органи місцевого самоврядування та місцеві органи виконавчої влади вимагають від ОСББ затвердити чи погодити визначений загальними зборами ОСББ розмір внесків та платежів на утримання будинку та прибудинкової території (зокрема, при вирішенні питання про надання споживачам, які мешкають у будинках ОСББ, пільг та субсидій на оплату житлово-комунальних послуг). Нерідко це пов'язано із помилковим ототожненням внесків (зборів, платежів) на утримання будинку, визначених загальними зборами ОСББ, із тарифом на житлово-комунальну послугу з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (який дійсно відповідно до статті 28 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні" та статті 14 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" підлягає встановленню органами місцевого самоврядування).

У зв'язку з цим звертаємо увагу на те, що ОСББ, як про це вже зазначало Міністерство у листі N 7/15-4687 від 26.04.2011 р., не є виробником або виконавцем житлово-комунальних послуг відповідно до Закону України "Про житлово-комунальні послуги". Тож ОСББ не надає і не виробляє таких послуг, а відтак і не формує цін чи тарифів на послуги, які би підлягали встановленню (затвердженню) органами місцевого самоврядування.

Слід враховувати, що утримання будинку і прибудинкової території ОСББ може забезпечуватися (і на практиці забезпечується) як самим ОСББ, так і відповідними суб'єктами господарювання (виконавцями послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій).

У разі якщо утримання будинку і прибудинкової території ОСББ здійснюється відповідним підприємством - виконавцем послуг з утримання на підставі договору з об'єднанням, то свої послуги об'єднанню таке підприємство повинне надавати за тарифами, встановленими органами місцевого самоврядування. Провести розрахунок такого тарифу та надати його для встановлення органу місцевого самоврядування повинне відповідне підприємство відповідно до Порядку, визначеного постановою Кабінету Міністрів України N 529 від 20.05.2009 р.

Ті ОСББ, які самостійно (власними силами та/або з залученням на договірній основі інших юридичних та фізичних осіб) забезпечують утримання будинку і прибудинкової території, при визначенні розміру внесків (платежів) на утримання будинку і прибудинкової території повинні виходити з розміру витрат на утримання будинку і прибудинкової території, передбачених кошторисом об'єднання, який відповідно до статті 10 Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" затверджується загальними зборами. На думку Міністерства, при визначенні складу витрат на утримання будинку і прибудинкової території, які включаються до кошторису ОСББ, слід керуватися Правилами утримання жилих будинків та прибудинкових територій, затвердженими наказом Держжитлокомунгоспу України від 17.05.2005 N 76.

Отже, виходячи з викладеного вище, Міністерство вважає, що:

1) визначений загальними зборами ОСББ розмір внесків (платежів) на утримання будинку і прибудинкової території не потребує затвердження чи погодження органами державної влади чи місцевого самоврядування;

2) розмір внесків (платежів) на утримання будинку і прибудинкової території загальними зборами ОСББ повинен визначатися виходячи з затвердженого в кошторисі об'єднання розміру витрат на ці цілі:

3) склад витрат на утримання будинку і прибудинкової території, які включаються до кошторису ОСББ, спід визначати згідно з Правилами утримання жилих будинків та прибудинкових територій, затвердженими наказом Держжитлокомунгоспу України від 17.05.2005 N 76.

Також, з огляду на проблемні питання надання споживачам, які мешкають у будинках ОСББ, пільг і субсидій, Міністерство зауважує таке. Чинне законодавство України не ставить право громадян на отримання пільг та субсидій на житлово-комунальні послуги в залежність від того, проживають громадяни в будинку, де створено ОСББ, чи будинку, де не створено ОСББ, а так само і в залежність від того, сплачуються відповідні витрати безпосередньо виконавцям житлово-комунальних послуг чи через ОСББ.

Міністерство вважає, що за умови затвердження на загальних зборах ОСББ розміру внесків (платежів) на утримання будинку і прибудинкової території, який відповідає затвердженому в кошторисі об'єднання розміру витрат на такі цілі, що підтверджуються документально (витяг з протоколу загальних зборів, копія кошторису об'єднання), відсутні правові підстави для відмови споживачам, які мешкають у будинках ОСББ, в наданні пільг і субсидій, чи об'єднанню - в відшкодуванні таких пільг і субсидій.


Перший заступник Міністра О. М. Аліпов

[MariVol]

Ольга, жаль, что Вы спрашивая совета, никого не хотите слушать и ничего слышать. Квалифицированный ответ от Audit_h с ссылкой на Закон ОСМД Вы проигнорировали. Другой корреспондент Hius пытался в доступной форме изложить суть взаимоотношений в объединении совладельцев многоквартирного дома. Тоже не подошло. Вполне понимаю что Вас не удовлетворяет работа председателя ОСМД. Но чтобы повлиять на него есть пути и средства, определенные законами. Главный из них для ОСМД это Закон об ОСМД. Далее это Устав Вашего ОСМД, в котором все должно быть прописано.В т.ч. воздействие на председателя и за что можно подавать на него в суд. А размер ВЭР находится в компетенции общего собрания членов ОСМД. В горисполкоме он утверждается, если в доме есть льготники которые не платят за услуги и чтобы возместить другим жильцам затраты на их содержание. Комиссия при горисполкоме проверяет эти тарифы и если все в порядке частично компенсирует из бюджета.

[lioness]

В горисполкоме он утверждается, если в доме есть льготники которые не платят за услуги и чтобы возместить другим жильцам затраты на их содержание. Комиссия при горисполкоме проверяет эти тарифы и если все в порядке частично компенсирует из бюджета.

Вы хотите сказать,что в многоквартирном доме нет ни единого льготника,которые не платят за услуги?(нет работников милиции,судей и так далее?)

[MariVol]

Вы хотите сказать,что в многоквартирном доме нет ни единого льготника,которые не платят за услуги?(нет работников милиции,судей и так далее?)

То что я хотела сказать, я сказала. Есть ли там льготники должно быть интересно Ольге и ее соседям. Если они есть и тариф не утвержден, то это значит, что они оплачивают проживание льготников.

[lioness]

То что я хотела сказать, я сказала. Есть ли там льготники должно быть интересно Ольге и ее соседям. Если они есть и тариф не утвержден, то это значит, что они оплачивают проживание льготников.

Спасибо за информацию!

[Olga31]

Ольга, жаль, что Вы спрашивая совета, никого не хотите слушать и ничего слышать. Квалифицированный ответ от Audit_h с ссылкой на Закон ОСМД Вы проигнорировали. Другой корреспондент Hius пытался в доступной форме изложить суть взаимоотношений в объединении совладельцев многоквартирного дома. Тоже не подошло. Вполне понимаю что Вас не удовлетворяет работа председателя ОСМД. Но чтобы повлиять на него есть пути и средства, определенные законами. Главный из них для ОСМД это Закон об ОСМД. Далее это Устав Вашего ОСМД, в котором все должно быть прописано.В т.ч. воздействие на председателя и за что можно подавать на него в суд. А размер ВЭР находится в компетенции общего собрания членов ОСМД. В горисполкоме он утверждается, если в доме есть льготники которые не платят за услуги и чтобы возместить другим жильцам затраты на их содержание. Комиссия при горисполкоме проверяет эти тарифы и если все в порядке частично компенсирует из бюджета.

а из чего Вы сделали вывод, что не хочу слушать? я задала вопрос, не нашла в ссылке то, о чем речь шла и написала, что не нашла. если вы мне дадите ссылку, где будет написано, что-то кроме того, что тарифы утверждаются в горисполкоме - буду признательна. пока - та ссылка на закон, которую дала девушка выше удовлетворяет мой запрос, за что ей большое спасибо.
Что касается инициативной группы - у нас ее нет. как и никаких документов о создании ОСМД,и, конечно, устава. у нас не было собрания ОСМД и председатель не смог сегодня мне предоставить документы с тарифами, где бы была хоть чья-то подпись кроме него. Вот такая история. на основании чего мы платим - мне не понятно, но раньше меня это не интересовало, так как мы получали все услуги, а теперь - не получаем по личной инициативе председателя, именно поэтому вопрос возник сейчас, через 8 лет, с момента начала оплаты..Поэтому вопрос о том, как должно быть теоретически - меня действительно не очень беспокоит - я задала вопрос не для полемики, а для конкретной ссылки. hius поблагодарила в репу и задала, интересующий меня вопрос там же. Повторюсь - изначально меня интересует, как бороться с председателем, который принимает самовольные решения, без всякой инициативной группы, и такую группу не создам и я. Первый ответ от Audit был подавать заявление в прокуратуру, этим советом я и воспользовалась сразу, позвонив юристам, где мне и подтвердили слова lioness о горисполкоме..
прям почувствовала себя на зачете по усвоению услышанного

[audit_n]

Первый ответ от Audit был подавать заявление в прокуратуру, этим советом я и воспользовалась сразу, позвонив юристам, где мне и подтвердили слова lioness о горисполкоме..

тільки я відповідав на це:

Подскажите, пожалуйста, есть такой вопрос: у нас ОСМД, но председатель самовольно принимает решения - отключать воду горячую, отключать отопление (во время отопительного сезона) и пр. В доме живут неактивные жильцы и инициативную группу не собрать. скажите, что я, как жилец дома могу сделать в таком случае? могу ли я подать в суд на председателя ОСМД? спасибо.

я не вважаю незатвердження тарифів ОСББ у міськраді порушенням законодавства, просто там можливо багато іншого.

[hius]

я не вважаю незатвердження тарифів ОСББ у міськраді порушенням законодавства

Именно так, но, к сожалению, суды отказывают в исках к должникам по этой причине.
Недавно была статья в ВО о совещании представителей ОСМД города с горисполкомовскимми чиновниками - прямо люди говорят, что сегодня согласовать тарифы в горисполкоме юридически невозможно.

Возможно, пока не урегулировано законодательство, выход для ОСМД в том, чтобы на общем собрании утвердить не "тарифы" (убрать вообще это слово), а "расходы на содержание дома". Мы пробуем пойти этим путем против злостного неплательщика, скоро должно быть судебное заседание.

А членам ОСМД, которые недовольны работой управляющего и просто перестают платить (вместо того, чтобы наладить контроль и работу), надо напомнить - вы проживаете за счет соседей.

[audit_n]

Именно так, но, к сожалению, суды отказывают в исках к должникам по этой причине.
Недавно была статья в ВО о совещании представителей ОСМД города с горисполкомовскимми чиновниками - прямо люди говорят, что сегодня согласовать тарифы в горисполкоме юридически невозможно.

Возможно, пока не урегулировано законодательство, выход для ОСМД в том, чтобы на общем собрании утвердить не "тарифы" (убрать вообще это слово), а "расходы на содержание дома". Мы пробуем пойти этим путем против злостного неплательщика, скоро должно быть судебное заседание.

А членам ОСМД, которые недовольны работой управляющего и просто перестают платить (вместо того, чтобы наладить контроль и работу), надо напомнить - вы проживаете за счет соседей.

ааа, так із юридичної точки зору це дійсно не "тарифи", а внески. тарифи там, мабуть, можуть бути лише на послуги не членам об'єднання, а може й "компенсація"... треба думати.

[Olga31]

тільки я відповідав на це:
я не вважаю незатвердження тарифів ОСББ у міськраді порушенням законодавства, просто там можливо багато іншого.

Ну и подавать иск я хотела на то, что у меня нет отопления в отопительный сезон. А вопрос с тарифами возник в процессе разговора. Юристы сказали, что это будет хорошим рычагом до подачи иска- т.е. Скажем, что или он включает отопление или подадим в суд, но для суда- у меня нет заключения комиссии, что нет отопления. А ждать и мерзнуть- идея мне не нравится. По тарифам ОСМД я плачу все время и не спрашивала бы о них, если б не произвол..

[MariVol]

а из чего Вы сделали вывод, что не хочу слушать? я задала вопрос, не нашла в ссылке то, о чем речь шла и написала, что не нашла. если вы мне дадите ссылку, где будет написано, что-то кроме того, что тарифы утверждаются в горисполкоме - буду признательна. пока - та ссылка на закон, которую дала девушка выше удовлетворяет мой запрос, за что ей большое спасибо.
Что касается инициативной группы - у нас ее нет. как и никаких документов о создании ОСМД,и, конечно, устава. у нас не было собрания ОСМД и председатель не смог сегодня мне предоставить документы с тарифами, где бы была хоть чья-то подпись кроме него. Вот такая история. на основании чего мы платим - мне не понятно, но раньше меня это не интересовало, так как мы получали все услуги, а теперь - не получаем по личной инициативе председателя, именно поэтому вопрос возник сейчас, через 8 лет, с момента начала оплаты..Поэтому вопрос о том, как должно быть теоретически - меня действительно не очень беспокоит - я задала вопрос не для полемики, а для конкретной ссылки. hius поблагодарила в репу и задала, интересующий меня вопрос там же. Повторюсь - изначально меня интересует, как бороться с председателем, который принимает самовольные решения, без всякой инициативной группы, и такую группу не создам и я. Первый ответ от Audit был подавать заявление в прокуратуру, этим советом я и воспользовалась сразу, позвонив юристам, где мне и подтвердили слова lioness о горисполкоме..
прям почувствовала себя на зачете по усвоению услышанного

Выводы можно сделать хотя бы из этого сообщения, а именно: Вы не читали Закон об ОСМД, либо не разобрались в нем. Если в Вашем доме действительно ОСМД, то его организовать без регистрации Устава невозможно. Значит он есть и председатель должен по Вашей просьбе его предоставить. Далее должен быть Протокол общего собрания, где зафиксировано решение о создании ОСМД, а также количество собственников, которые организовали это ОСМД (с фамилиями). Далее должен быть протокол общего собрания, где было принято решение о размере взносов на содержание дома. Расчет этих взносов не может быть произвольным, например 1 грн или пять, или 100. Кроме размера зарплат обслуживающего персонала и начислений на фонд з/платы , есть еще ряд статей, обязательных. Два раза в месяц бухгалтер Вашего ОСМД должна оплатить налоги и начисления на з/п. Есть еще земельный налог, который входит в состав ВЭР. При создании ОСМД (отражается в протоколе общего собрания) собственниками квартир выбирается правление и ревизионная комиссия, которая не менее 1 раза в год должна проводить документальную ревизию. Методичку (как это делать) можно взять в ассоциации ОСМД на ул. Пушкинской, 12. Далее в Законе об ОСМД или в Типовом Уставе ОСМД (посмотрите в инете) прописана процедура смены руководства.Вот Вы используете термин "инициативная группа".Такая группа создается в двух случаях: при организации ОСМД,(потом распускается), либо для созыва внеочередного общего собрания. Чтобы созвать такое собрание и чтобы оно было легитимным и могло решить Ваши наболевшие вопросы, следует все сделать по Закону (там это прописано). А подавать в Прокуратуру жалобу на то что председатель отключает ночью горячую воду бесперспективно. Когда ее включать и выключать решают сами члены ОСМД. Ведь ОСМД это не обслуживающая организация, а как бы помягче сказать "колхоз". Вместо этого следовало бы проверить законность организации ОСМД. Действительно ли было общее собрание, кто его организовывал, не компания ли это застройщика? Где протокол общего собрания с утвержденными размерами взносов? Кстати копия Устава и Протокола есть в Управлении жилищного хозяйства на ул.Успенской. И то что я перечислила, это капля в море тех знаний, которыми должен обладать собственник недвижимости в доме ОСМД. Главное, чтобы Вы поняли, что своей собственностью нужно управлять и никто за Вас это не сделает.