Тема: 
Это уже хорошо , что задумался .Могу ответить.Сообщение от Lexa2007
А про геноцид почитай международные определения.
| ||
Это уже хорошо , что задумался .Могу ответить.
А про геноцид почитай международные определения.
Сделайте одолжение...
Читаю:
The Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide (CPPCG) was adopted by the UN General Assembly on 9 December 1948 and came into effect on 12 January 1951 (Resolution 260 (III)). Article 2:
Any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such: killing members of the group; causing serious bodily or mental harm to members of the group; deliberately inflicting on the group conditions of life, calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; imposing measures intended to prevent births within the group; [and] forcibly transferring children of the group to another group.
Ну и?
А это,извините, на КАКОМ языке написано?Сообщение от Реалист.
Смотрим документ полностью.
№ 42
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОДЕССКОГО ОБКОМА КП(Б)У ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СПИСКА ЛИЦ,
ИСКЛЮЧЕННЫХ ИЗ ПАРТИИ "ЗА САБОТАЖ ХЛЕБОЗАГОТОВОК", И О ПУБЛИКАЦИИ
В ОБЛАСТНОЙ И РАЙОННОЙ ПРЕССЕ ОБ ИХ ВЫСЫЛКЕ В КОНЦЕНТРАЦИОННЫЙ ТАБОР
Это суржик.
А источник несравненного богатства документов юзер черпает здесь
http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Publicat/Fam-Odesa-1932-33.php
Следует заметить, что источник богатый. Очень.
И даже заголовок страницы.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Было кем то сказано-Баранки гну.
На каждый твой хамский выпад, будешь получать такой же ответ.
А тебе? Или может быть вам будет удобнее обращение на Вы?:
Гармошку или трембиту возьми. Потому как нацики совсем другое понятие вкладывают в нацпринадлежность. По секрету. Хочешь умереть, твое право, хочешь погибнуть, твой долг.
Переваривай.
История О том как три украинца раскулачили четвертого:
№ 46
АКТ ОПИСУВАННЯ МАЙНА ЗАМОЖНОГО СЕЛЯНИНА ЧАЙКИ СЕМЕНА
З МЕТОЮ ВИЛУЧЕННЯ НА КОРИСТЬ СИЧАВСЬКОЇ СІЛЬСЬКОЇ РАДИ
23 січня 1933 р.
Ми, комісія у складі Кушніра Михайла, Шкуренка Івана, Єрощенка Василя, склали цей акт у нижчезазначеному: цього дня по розпорядженню Сичавської сільської ради було описано майно громадянина села Сичавки Хайки Семена, який був оштрафований за приховування посіву та невиконання плану хлібозаготівлі державі за 1932 рік. При описанні виявили наступне майно:1. коней
2. корів
3. шлеї
4. вожжі
5. кукурудзи
6. возів
7. шапок зимових
8. шкурок малих чинних (овечих) 4 штуки
1 штука
1 пара
1 пара
4 пуда
1 штука
6 штук
5 штук 400 карбованців
300 карбованців
10 карбованців
2 карбованці
2 карбованці
35 крб.
90 карбованців
50 карбованців
889 карбованців здані в кооператив
артіль "Життя"
здано в В.Е.С.Т.
здано в В.Е.С.Т.
здано до сільської ради
В.Е.С.Т.
В.Е.С.Т.
На що і склали список цього майна для Сичавської сільської ради.
Голова сільради (Підпис)
ДАОО, ф. Р-2199, оп. 1, спр. 85, арк. 4.
№ 47
Наверняка москали в крови есть!
Заголовок действительно отличный...
"Голодомор в Україні: Одеська область (1921-1923, 1932-1933, 1946-1947 рр.) Спогади, документи, дослідження"
С прицелом на перспективу, так сказать.
Не только к тебе. Обращаюсь к людям.
Ошибки есть у каждого. Каждый ли, способен их осознать, осмыслить и исправить?
Может действительно, просто подумать надо?
Так вот именно,Заголовок действительно отличный...
"Голодомор в Україні: Одеська область (1921-1923, 1932-1933, 1946-1947 рр.) Спогади, документи, дослідження"
С прицелом на перспективу, так сказать.
К слову - о 47-м я не раз писал - реакции ноль, вообще.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
Был такой фильм КОММУНИСТ. А теперь, о том, что было. Нас учили другому. НО ЭТО ТОЖЕ БЫЛО. возможно ошибка в том, что не была во время сделана прививка.
Вы о реакции оппонентов? - Хм... Так извините - дисциплина - команды не было. Вообще люди с идеологией всегда выигрывают - даже если несут чушь, то делают это настойчиво и организованно, в чем их и сила.
Да проще всё.
Чего в шаблон не лезет - следовательно, не существует.
И весь сказ.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
А откуда шаблон? Шаблон - это идеологическая установка, а она может быть любой.
Ведь здешний агитатор озабочен только одним - упорно проводить заданную линию, даже несмотря на погрешности - поэтому он не будет заморачиваться нюансами. Он берет не доводами, неа, а именно убежденностью и непреклонностью.
Будет завтра команда, что голодомор был не в 32, а в 46 - он моментально и без сомнений переключится.
------
Пока у его оппонентов не будет жесткой идеологии - вся их аргументация, логика, взывание к здравому смыслу - интеллигентские сопли.
Делаю одолжение:
Понятие гражданства и национальности в США тождествены.
Ну и читай:
Рафал Лемкин считается основоположником современного понимания термина геноцид.
"Преступления против личности как члена определенной группы. Воля преступника направлена на то, чтобы нанести ущерб не только личности, но в первую очередь - группе, к которой эта личность принадлежит. Эти нарушения не только затрагивают права человека, но сверх того и прежде всего подрывают общественный порядок. Назовем здесь в первую очередь акты истребления этнических, конфессиональных или социальных групп по каким либо мотивам (политическим, религиозным и т.п.), такие ,например, как массовые убийства, погромы, действия, предпринятые с целью уничтожить экономические основы существования членов определенной группы, и т.п. Точно так же сюда входят всяческие проявления жестокости, которые задевает достоинство личности, в том случае, если эти деяния, направленные на унижение личности, являются следствием истребительных насильственных действий, направленных против группы, членом которой является жертва"
Первая редакция «Конвенции…» также включала в определение и политические убийства, но СССР и некоторые другие страны не согласились считать действия, направленные против групп, идентифицированных по политическим или социальным признакам, геноцидом. Поэтому по политическим и дипломатическим соображениям эти группы были исключены из «Конвенции…».
Догадайтесь почему.
Социальный геноцид (Стратоцид)
Social genocide; Stratumcide
Социальный геноцид - геноцид, проявляющийся в истреблении людей по признаку принадлежности их к определенному слою общества или социальной группе.
Современное международное право позволяет классифицировать стратоцид как геноцид , таким образом при определенных обстоятельствах и современном взгляде ,стратоцид попадает под действие конвенции .Поскольку в современном международном праве основные понятия конвенции трактуются значительно шире.
Как-то не видно, чтобы голодоморцы-геноцидщики выигрывали. Все "доводы" свои (если их можно так назвать) приводят тупо, бездарно, без огонька. Скорее всего, сами не верят тому бреду, что несут. Просто "так положено". Как такие могут выиграть? А с уходом с политической арены их главного духовного наставника - первого голодоморолюба и геноцидоведа - они и вовсе поникли. Но тот был лузером по жизни, выиграть не мог по определению. В 2004 волна с пеной вынесла просто ( про голодомор-геноцид тогда ни слова, позже стало любимой фишкой, а тогда знал, подлец, чем взять). А сейчас чисто автоматически пластинка крутится, мехи баяна растягиваются. Скоро (в пределах пары-тройки лет и при вменяемом руководстве в стране) должно затихнуть совсем и сойти на маргинес в лице совсем уж ушибленных. Признаки же ушибленности ярко проявляются и сейчас. И вы правы, таких действительно немного. Перестали костер раздувать и керосин подливать - зачахли болезные.
Последний раз редактировалось Gottik; 02.01.2011 в 22:35.
Есть еще один путь - забить на убежденность и непреклонность агитатора в связи с собственной информированностью, убежденностью и твердостью по случаю нерушимости логических связей.
Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]
А по-моему, достаточно просто здравого смысла и способностей более-менее думать и анализировать. Ничего выдающегося. Вы же сами видите, что все их "конструкции" рассыпаются, как карточный домик, как песочный замок. Несмотря на все попытки их "склеить" многочисленными вываливаемыми тут "документами" и апелляциями к Наливайченко и международным актам. Они и сами понимают, что приказа Сталина "уничтожать украинцев за то, что они украинцы" просто не существует в природе (или "Россия нам его не покажет, если он есть" - это для себя уже отмазка). Поэтому остается кувыркаться клоунами на манеже, растягивать баяны, пытаться брать на измор. Весьма жалко это все на самом деле выглядит. Они бы подумали, ради чего они это делают. Наверняка уверены в какой-то высокой миссии своих потуг.
А на самом деле - просто убогие клоуны, у которых сгорел цирк, а большинство других клоунов разбежалось. А они остались, они не знают, что им ещё делать.
Всё так. Но голодоморная тема была создана до Ющенко и за рубежом. А там ребята упорные и они умеют ждать своего часа (и даже договориться с новым руководством).
"Голодомор" используется как одно из идеологических оснований для национализма. А национализм - это предтеча нацизма, который как известно, просто так своих позиций не сдает.
Смотрите уважаемый , все очень просто , во первых знание своей истории и культуры это уже идеология , тема не про мою идеологию. Во вторых я человек довольно состоятельный , я думаю значительно более состоятельный чем все мои оппоненты в этой ветке вместе взятые ,вы конечно вряд ли в это поверите , но это ваше право.
Дальше как говорится больше , команды мне никто не дает потому ,что во первых не может ,а во вторых мной с более не менее сознательного возраста вообще никто не командует.
С вашей точки зрения ,видимо сложно поверить в мою искренность и вас поражает моя непримиримая позиция в этой теме. Я могу попробовать вам это объяснить .Я очень люблю свою страну и свой город ,знаю историю своей семьи и своего народа.
Будущее Украины и украинского народа я вижу только через самоидентификацию и независимость , а никак не с Россией ,по крайней мере в ее сегодняшнем "ущербном" состоянии.
Кроме этого я изредка правда ,получаю удовольствие от дискуссии , ну и просто "тренируюсь".
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки