Покупка продажа недвижимости для чайника. (*)

[andrew]

Натолкнули на создание данной темы меня знакомые - которые хотят продать/купить, но делают это в первый раз или давно и поэтому не знают с какого конца взяться за это дело, и каждому надо объяснять с начала по три раза. Дабы не засорять тему прошу не создавать топы, а писать мне в личку и я буду делать исправления прямо в тексте. Вся инфа взята мною из личного опыта и опыта моих знакомых.
Еще раз повторяю эта инфа хотя-бы даст вам приблизительный план действия. И это касается только квартир, может быть дальше кто-то допишет про землю, офисы.
ЗЫ. Текст редактируется по ходу поступающей информации.
Большое спасибо :
Chemik и скрытику.
и спасибо за теплые отзывы. Скоро займусь и покупкой.
----------------------------------------------------------------------
Опитування: Чия допомога потрібна при укладанні угод із нерухомістю?

[Jeep]

ну я наверно прочитал эти страницы и четкой информации не нашел, поэтому и спросил.

судя по всему, наверное, нет
например, предущая страница содержит ответ на 1й вопрос... https://forumodua.com/showthread.php?t=60985&p=42095191&viewfull=1#post42095191

[Duke_Vito]

Я отличаю дарение от купли-продажи .
В договоре можно писать, что расчет произведен уже (тогда, скорее всего, безнал т.д.), а можно писать, что он будет произведен потом. Схема мутная, но мне кажется, рабочая. Интересуют нотариусы, которые так делают.

почти все разумные, она и раньше была, только редко практиковалась, составляется сначала сам договор купли-продажи, а потом договор о его исполнении, еcли у покупателя есть все деньги, то не рекомендовал бы, есть схемы проще, и не одна.

[ПВВ]

почти все разумные, она и раньше была, только редко практиковалась, составляется сначала сам договор купли-продажи, а потом договор о его исполнении, еcли у покупателя есть все деньги, то не рекомендовал бы, есть схемы проще, и не одна.

А что это за "договор о его исполнении"?

[ПВВ]

- йогурт свежий?
- грушовый


за 250 грн я в курсе. интересует сама последовательность действий. сначала в банк, а потом к нотариусу или сначала к нотариусу, а потом в банк?
как быть с валютой? покупателю менять на гривны, а продавцу потом опять на доллары? ведь доллары нельзя перевести на счёт другого человека...

"Если сумма договора купли-продажи, заключаемого между физическими лицами, составляет более 150 тыс. грн., то . перед тем, как нотариально удостоверить договор , нотариус должен убедиться, что стороны выполнили требование проведения расчетов в безналичной форме.

Платежи должны осуществляться в безналичной форме на общую сумму договора, вне зависимости от размеров каждого из этих платежей". http://stopmakler.com/news/raz-yasne...-2013-870.html

[ПВВ]

есть схемы проще, и не одна.

И что, эти "схемы" позволяют обойти Постановление Нацбанка Украины № 210?
и в чем их смысл?

[мыслитель]

И что, эти "схемы" позволяют обойти Постановление Нацбанка Украины № 210?
и в чем их смысл?

постановление НБУ не требует обхождения. его безнаказанно можно не исполнять. "строгость российских законов компенсировалась необязательностью их исполнения" (С) Салтыков-Щедрин

[ПВВ]

постановление НБУ не требует обхождения. его безнаказанно можно не исполнять. "строгость российских законов компенсировалась необязательностью их исполнения" (С) Салтыков-Щедрин

и есть нотариусы, которые тоже так думают? поделитесь их ФИО?

[мыслитель]

и есть нотариусы, которые тоже так думают? поделитесь их ФИО?

Вы не из управления юстиции - отдел нотариата? нотариусы обязаны контролировать порядок расчетов? знаю ФИО нескольких нотариусов, которые проведут сделку по отчуждению дорогой недвижимости, указав в договоре и поверив на слово продавцу и покупателю, что расчет проведен в безналичной форме.

[Профессионал]

Вы не из управления юстиции - отдел нотариата? нотариусы обязаны контролировать порядок расчетов? знаю ФИО нескольких нотариусов, которые проведут сделку по отчуждению дорогой недвижимости, указав в договоре и поверив на слово продавцу и покупателю, что расчет проведен в безналичной форме.

Стало быть, при отчуждении хруща, эти нотариусы макаться не станут? Размер гонорара не компенсирует потенциальные проблемы в будущем?

П.С. Через мои руки прошло уже около 50-ти сделок купли-продажи но новой схеме, в которых принимало участие 15 разных нотариусов. И ни один не заявил, что можно закрыть глаза на это постановление НБУ.

[ПВВ]

Вы не из управления юстиции - отдел нотариата? нотариусы обязаны контролировать порядок расчетов? знаю ФИО нескольких нотариусов, которые проведут сделку по отчуждению дорогой недвижимости, указав в договоре и поверив на слово продавцу и покупателю, что расчет проведен в безналичной форме.

Не из управления. Так, если не обязаны, чего Вы боитесь поделиться их ФИО?

[ПВВ]

Стало быть, при отчуждении хруща, эти нотариусы макаться не станут? Размер гонорара не компенсирует потенциальные проблемы в будущем?

П.С. Через мои руки прошло уже около 50-ти сделок купли-продажи но новой схеме, в которых принимало участие 15 разных нотариусов. И ни один не заявил, что можно закрыть глаза на это постановление НБУ.

Видимо, Салтыков-Щедрин имел в виду только дорогие сделки

[мыслитель]

Стало быть, при отчуждении хруща, эти нотариусы макаться не станут? Размер гонорара не компенсирует потенциальные проблемы в будущем?

от кого могут быть проблемы в будущем? существует ли ответственность для сторон сделки и для нотариуса за несоблюдение порядка расчетов? но для защиты от дурака, некоторые нотариусы готовы провести сделку не проверяя действительно ли расчет был безналичным, просто указав об этом в договоре. нотариус что то нарушил?

Не из управления. Так, если не обязаны, чего Вы боитесь поделиться их ФИО?

документики предъявите они не уполномочивали меня рекламировать такую услугу

[Профессионал]

от кого могут быть проблемы в будущем? существует ли ответственность для сторон сделки и для нотариуса за несоблюдение порядка расчетов? но для защиты от дурака, некоторые нотариусы готовы провести сделку не проверяя действительно ли расчет был безналичным, просто указав об этом в договоре. нотариус что то нарушил?

Нотариус прежде всего юрист. А грамотный юрист посоветует сторонам быть максимально близкими к соблюдению законов, тем более, когда цена вопроса незначительна. Не вижу ни единой причины для нотариуса уклоняться от соблюдения законодательных норм, даже если на нем не лежит ответственность за их неисполнение.

[мыслитель]

Нотариус прежде всего юрист. А грамотный юрист посоветует сторонам быть максимально близкими к соблюдению законов, тем более, когда цена вопроса незначительна. Не вижу ни единой причины для нотариуса уклоняться от соблюдения законодательных норм, даже если на нем не лежит ответственность за их неисполнение.

если по каким-то причинам сторонам сделки неприемлем безналичный расчет, то нормальный нотариус придумает вариант, как сделать так, что бы и формальности соблюсти и людям помочь. поэтому нормальный вариант - указать в договоре что "стороны заявляют что денежные средства перечислены со счета покупателя на счет продавца" для того что бы сделка была законной, а нотариуса ни в чем нельзя обвинить

[ПВВ]

документики предъявите они не уполномочивали меня рекламировать такую услугу

О, знакомый речевой оборот! Часто раньше пользовали?

[мыслитель]

О, знакомый речевой оборот! Часто раньше пользовали?

что пользовал? нотариусов?

[Helena]

если по каким-то причинам сторонам сделки неприемлем безналичный расчет, то нормальный нотариус придумает вариант, как сделать так, что бы и формальности соблюсти и людям помочь. поэтому нормальный вариант - указать в договоре что "стороны заявляют что денежные средства перечислены со счета покупателя на счет продавца" для того что бы сделка была законной, а нотариуса ни в чем нельзя обвинить

Но ведь ни у кого не останется никаких доказательств, что средства безналично перечислялись, кроме слов? А если кто то пожелает оспорить, то это заведомо узкое место в таком договоре?

[nadokto)]

И я о том же подумала. Это совсем не в интересах покупателя.
Ну, не засветится лишний раз с большими суммами... но каков риск!

[ПВВ]

если по каким-то причинам сторонам сделки неприемлем безналичный расчет, то нормальный нотариус придумает вариант, как сделать так, что бы и формальности соблюсти и людям помочь. поэтому нормальный вариант - указать в договоре что "стороны заявляют что денежные средства перечислены со счета покупателя на счет продавца" для того что бы сделка была законной, а нотариуса ни в чем нельзя обвинить

На всякий случай напомню содержание некоторых статей Гражданского Кодекса:

Стаття 213
1. Зміст правочину не може суперечити цьому Кодексу, іншим
актам цивільного законодавства, а також інтересам держави і
суспільства, його моральним засадам.

Стаття 215.

1. Підставою недійсності правочину є недодержання в момент
вчинення правочину стороною (сторонами) вимог, які встановлені
частинами першою - третьою, п'ятою та шостою статті 203 цього
Кодексу.

Стаття 228.
2.Правочин, який порушує публічний порядок, є нікчемним.
3. У разі недодержання вимоги щодо відповідності правочину
інтересам держави і суспільства, його моральним засадам такий
правочин може бути визнаний недійсним. Якщо визнаний судом
недійсний правочин було вчинено з метою, що завідомо суперечить
інтересам держави і суспільства, то при наявності умислу у обох
сторін - в разі виконання правочину обома сторонами - в дохід
держави за рішенням суду стягується все одержане ними за угодою, а
в разі виконання правочину однією стороною з іншої сторони за
рішенням суду стягується в дохід держави все одержане нею і все
належне - з неї першій стороні на відшкодування одержаного.

[мыслитель]

Но ведь ни у кого не останется никаких доказательств, что средства безналично перечислялись, кроме слов? А если кто то пожелает оспорить, то это заведомо узкое место в таком договоре?

если продавец желает оспорить сделку по причине, что не получил денег, то у него это не получится. по старому нотариус тоже указывал в договоре только декларацию сторон, что деньги переданы от покупателя продавцу, без документального подтверждения. не знаю ни одного случая что бы был спор в суде по причине, что деньги на самом деле не переданы

На всякий случай напомню содержание некоторых статей Гражданского Кодекса:

Стаття 213
1. Зміст правочину не може суперечити цьому Кодексу, іншим
актам цивільного законодавства, а також інтересам держави і
суспільства, його моральним засадам.

Стаття 215.

1. Підставою недійсності правочину є недодержання в момент
вчинення правочину стороною (сторонами) вимог, які встановлені
частинами першою - третьою, п'ятою та шостою статті 203 цього
Кодексу.

Стаття 228.
2.Правочин, який порушує публічний порядок, є нікчемним.
3. У разі недодержання вимоги щодо відповідності правочину
інтересам держави і суспільства, його моральним засадам такий
правочин може бути визнаний недійсним. Якщо визнаний судом
недійсний правочин було вчинено з метою, що завідомо суперечить
інтересам держави і суспільства, то при наявності умислу у обох
сторін - в разі виконання правочину обома сторонами - в дохід
держави за рішенням суду стягується все одержане ними за угодою, а
в разі виконання правочину однією стороною з іншої сторони за
рішенням суду стягується в дохід держави все одержане нею і все
належне - з неї першій стороні на відшкодування одержаного.

по Вашему, не соблюдение порядка расчетов (расчет налом вместо безнала) - это сделка, которая нарушает публичный порядок?