это все к чему?Сообщение от Panda
| ||
Тема: P2P: Сегодня и завтра
это все к чему?
единственная предъява, которая может быть выдвинута (на данный момент, естесственно) - пособничество.
попробуйте перевернуть ситуацию на себя - Вы бы чего-то боялись? и если да - чего?
Race, я вот собак боюсь, только не знаю как тут теорию про воровство контента подвести.
Bite my glorious golden ass! © Bender B. Rodríguez
вопрос Race, как мне кажется, имел какую-то предысторию разговора и темы. тем более, что там достаточно четко сказано
попробую перефразировать - если бы ты был создателем торрента, но чего бы ты боялся в свете текущей обстановки с авторским правомпопробуйте перевернуть ситуацию на себя
На счет принципа анонимайзинга и выведения из под юрисдикции все понятно, но хорошо раскрученный сервис (только не говорите мне, что популярные трекеры не приносят денег) - это хорошие деньги. А деньги так или иначе где то всплывут. И чем дольше человек/структура не будет нормально общаться с органами тем неожиданнее потом будет финальный разговор.
Ты же сам понимаешь, что именно находится на каждую хитрую ...
Так что не вижу случла нарочно упрощать вещи.
Уходя из дому выключайте
световой меч!
к тому что меры по защите торрент-трекеров от наездов на несколько порядков дешевле войны с ними
Midi, не могу представить, я не занимаюсь пиратством. То, что я сам писал, выпускал под лицензией GPL.
Bite my glorious golden ass! © Bender B. Rodríguez
Думаю ты не прав.
Про деньги - неубедительно совершенно. Получение прибыли с ресурса всегда можно оформить достаточно анонимно.
Про нормальное общение с органами - так оно невозможно по определению.
Учитывая что вопросы файлообмена через p2p не регулируются никаким специальным законодательством, это ставит на сегодня владельца ресурса в положение когда опоры (в виде норм или закона) у него под ногами нет.
Потому ни с какими органами (особено у нас) ему лучше вообще не общаться. Никак. Тогда и проблем не будет.
Иначе - либо риск который того не стоит (нельзя же требовать от всех чтобы они шли путём PitrateBay), либо бесконечное прогибание, которое рано или поздно низведёт ресурс до полной потери интересности.
Последний раз редактировалось Alexey_C; 21.04.2009 в 17:45.
то, что ты описал - годно разве что для форума или файл-хостинга
для трекера требуется исключительно выделенный сервер ака colocation
и тут хостер уже роли не играет, лишь постольку, поскольку он должен воткнуть свой интернет в сетевуху сервера и выдать ему IP, and that`s all
а что по-Вашему есть "пиратство"?
а также сопутствующий вопрос - а Вы фильмы "непотелеку" смотрите?
а еще что я хочу сказать в этом топике ярым поборникам идеи свободного файлообмена.
Вы, господа, наносите гораздо больший вред самой идее, нежели ее противники.
Именно благодаря вашим (и иже с вами) громогласным заявлениям и посылам в веселое место всевозможных без разбору обладателей авторского права слово "торрент-трекер" в сознании обывателя устойчиво ассоциируется теперь с "пиратством". Именно из-за вас в сознании стада протокол BitTorrent рассматривается в одном ряду с отмычкой вора, ножом убийцы и инструментом насильника.
Как понимает себе обыватель, сидящий в засаленной майке, небритый, в растянутых трениках перед телевизором и смотрящий подобную педерачку, понятие "интернет-пиратство"? Он и что такое "интернет" толком не знает, но устойчивое вкладывание ему в мозги ассоциативного ряда "интернет-пиратство-порно-вред" формирует ярко-негативное восприятие слова "торрент" в его залитом пивом мозгу.
А вы этому еще и помогаете.
Напомню фразу "ничто так не вредит идее, как ее фанатичные последователи".
Спасибо вам за привлеченный к торрент-трекерам интерес тех, кого не надо.
Ну наконец то, хоть кто-то это произнес. Пока воровство всевозможного контента проходило тихо и между своими, все было нормально. А когда приходят непримиримые борцы со сверхдоходам медия-магнатов наступают такие проблемы как у пиратскойбухты. Когда все силы бросаются против восставших.
Для того, чтобы полностью сделать трекер белым и пушистым надо будет убрать с него львиную долю контента. С каждого трекера в сети. А иначе нет смысла. Пока я не вижу особой разницы между одесским трекером и к примеру той же бухтой.
Поэтому я не понимаю плоскорсти в которой идет диалог сторон: с одной стороны проповедоание свободной любви к контенту, с другой - заклеймение неверных.
Вроде бы давно все сошлись на том, что воровать нехорошо. Все остальное каждый соотносит с мерой своей гражданской позиции.
ps. Зачем опять оживили эту тему для меня загадка. Реакция была предсказуемой на 100%. Может профильный модератор объяснит?
Уходя из дому выключайте
световой меч!
Я позволю себе ответить.
Я готов сделать скидку на личные обстоятельства - всегда обидно когда твоё детище несправедливо подвергается давлению и опасности. И вполне понятным здесь является желание найти виновных.
Да только не там ты их ищешь.
Ты думаешь, что если бы не было тех, кто громко говорит о свободном файлообмене вас бы не тронули? Что вы бы тихо отсиделись здесь в Одессе?
Это очень недалёкая точка зрения.
С годами количество пользоватлей p2p неуклонно росло - и рано или поздно ваша деятельность начала бы мешать. Да, не привлекая внимания и тихонько прячась по углам вы бы протянули чуть дольше. Но это обязательно бы произошло и вас бы всё равно рано или поздно нашли.
И было бы то же самое - наезды, давление и шантаж.
Правда привыкнув к роли загнанной крысы вряд ли у вас была бы воля к ответным действиям.
Те кто рассуждают подобно тебе, не понимают - спрятаться и не отсвечивать - не стратегия. Это оттягивание неизбежного поражения.
Единственная ваша надежда - это то, что идеология свободного файлообмена станет настолько массовой что бороться с ней перестанут - сдадутся. Как сдались когда-то в борьбе с личными видеомагнитофонами. В Швеции 12% населения использует p2p. Когда их станет 30-35% - они будут диктовать, какие законы принимать в этой стране по этому поводу. И Piratebay привлекая всеобщее внимание к этим вопросам действует мудро и дальновидно - только в массовости этого явления будущее спасение.
А быдло в майке тут не пример. Оно - социальный балласт и не определяет вектор развития общественного сознания. Его определяет активная часть общества - и привлекая её на свою сторону вы обеспечиваете своё будущее.
Сейчас в ответ на подъём p2p идёт контр-волна реакции. Так всегда было с любыми социальными переменами. И в это трудное время нужно удержаться. Уйти за рубеж, перейти на анонимность - но удержаться.
Но потом будет и обратная волна. Приговор Пайрат бэевцам - не конец, а начало. Уверен, каждое новое слушание их дела будет привлекать на их сторону всё больше стронников. И рано или поздно в Европе они победят.
А мы - лишь жалкое и провинциальное отражение тех событий. Если победят там - победим и мы.
Уже один тот факт, что вся всемирная финансовая машина с оборотами в триллионы долларов не может заставить этих троих шведских парней закрыть свой трекер - яркое доказательство проигранности ею этой войны.
Так что не надо сдаваться - думаю, что если вы у себя на БТ поставите вопрос:
"Народ! Чтобы остаться свободными нужно уйти за рубеж. Для этого нужны деньги - столько-то. Соберём или предпочтём потерять свободу?" - вы их соберёте. По крайней мере я лично - точно не пожалею на это денег, и думаю я буду далеко не один.
Последний раз редактировалось Alexey_C; 21.04.2009 в 23:16.
зацепился глаз за эти слова
вот сейчас имеется проблема у БТ с тем, что форумный сервер не вытягивает вечерний онлайн пользователей. Их имеется всего порядка 25 тысяч. В прошлом году все средства были потрачены на трекерный сервер, который работает и с ним проблем нет. Но это трекер, а не форум
Вот уже полтора месяца как запустили объявление о том, что проблема становится острой, а средств на текущий момент, собранных за год - не хватает. Мол, а давайте-ка гуртом по рубчику и скинемся.
И что?
считанные единицы, максимум человек 30-40
потребители все
"а чо я должен, вон их сколько, без меня обойдутся"
или слышались такие речи
"шо, на пиво не хватает?"
да и множество других грязных и не очень мыслишек.
А ты говоришь о глобальном проникновении свободолюбия р2р в массы.
Спустись с небес. На земле все грязно.
Последний раз редактировалось fatman; 21.04.2009 в 23:18.
Тебе конечно виднее - изнутри.
Я просто помню другой пример - как в прошлом году torrents.ru собрал за 2 дня деньги на новый сервер - только бросив клич. При этом люди давали деньги и говорили - "спасибо что вы есть".
Думаю что если сегодня torrents.ru попробует собрать деньги - чёрта с два он повторит это. Потому что он предпочёл прогибаться - а таким помогать нечего.
Что касается вас - всё может быть конечно.
Но даже если почти все юзеры БТ - такие инертные потребители - перед ними нужно поставить дилему - или раздачи здесь будут прикрываться и чем дальше - тем больше, или мы соберём деньги и купим на них свободу.
Думаю реакция будет куда живее чем при сборе на форумный сервер.
думаю, не стоит сравнивать процент помощи при наличии 2 милионов поьзователей с таковым же при наличии 25 тысяч
а это уже ни что иное, как шантаж.
И им заниматься никто не будет. Как-то не по душе.
Каждый волен сам в своем выборе
------------------------------------
Но мы походу не о том говорим вообще, слегка ушли от темы. Текущие проблемы БТ никоми образом не связаны с "P2P: Сегодня и завтра"
Midi, пиратство? Я спокойно отношусь к тем, кто тихо там себе стырит что то и пользуется в своё удовольствие, но те, кто мало того, что это делает, так еще и пропагандирует, как это хорошо и правильно есть настоящие пираты.
И да, я смотрю фильмы "непотелеку", мучаюсь совестью и смотрю. Ужас!
fatman, т.е. я правильно понял - несмотря на громкие слова про защиту свободы, своим личным баблом никто делиться не спешит?
А еще очень интересно как "свобода" соотносится с покупкой железа.
Bite my glorious golden ass! © Bender B. Rodríguez
я даже ссылку дал на систему позволяющую сделать хост с динамически меняющимся IPи тут хостер уже роли не играет, лишь постольку, поскольку он должен воткнуть свой интернет в сетевуху сервера и выдать ему IP, and that`s all
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки