Политические разговоры на злободневные темы

[1jas]

Не, ну это общие фразы. Ясное дело: пиво без водки - деньги на ветер.))
А по существу? Насколько важна Украина геополитически? Или насколько важен покой в Украине для Европы и даже Америки?

Думаю штатам покой не нужен. У них как и у РФ агрессивная геополитика. Я придерживаюсь мысли о том, что война не прекращалась с 45 года. И не прекратится, а если это произойдёт- то взрыв неизбежен, и всё опять по кругу.Европе Украина нужна по трём причинам. 1- если лет за десять чем то станет- то с ней (с Украиной) Европа это уже противовес штатам. Если нет, так же пригодится как придаток. 2 - у них вырождение не меньшее чем в раше, и масульмане подпирают. 3- Раша не лучший сосед- свидетель тому история, так пусть им будет Украина, а не УКраша.

[dimich]

Если вас заинтересует мое мнение, то тенденция о которой вы говорите, всего лишь прикрытие того факта, что бизнес-структуры в том, числе из России уже давно делят не карту, а активы государств соседей.
Пока мы с вами ломаем копья и рвем чубы, предприятия в том числе и Украины переходят под контроль ... правильно, российских структур. Причем речь не о магазинчиках и базарчиках. Задайте в Гугле поиск списка предприятий, которые власти Украины планируют продать в 2014 году. Там маленькой строчкой пробегает и ... ОПЗ (одесский припортовый завод), который в лучшие свои времена давал стране 20(!!!)% всех валютных поступлений в казну. Давайте заключим пари, что достанется он не украинскому/европейскому/американскому инвестору или владельцу.
Мое личное мнение: власть (и близкий к ней бизнес) плевать хотели на языки, народы и прочие исторические дела. У них другие цели и задачи. А, мы с вами ... по их сценарию ... должны делить историю, мову, географию и любой другой информационный повод. Они уже давно в Европе, Америке, даже в Китае. А, мы с вами в СССРе с войнами на счет памяти дедов/отцов и пр.

Про бизнесы я давно это понял, в Украине все телекомы Российские. В таких условиях танки для захвата уже и не нужны

[Rdzogs pa chen po]

Согласен, это не новость. Но вопрос в другом, о возможной существенной финансовой помощи со стороны запада.
По крайней мере они в открытую выступают за начала разработки большого плана, где деньги пойдут не только на спасение Украины от дефолта, но и на целевое развитие экономики. Естественно, под контролем финансовых структур запада.
То есть деньги не только в руки банды, но и на конкретные проекты стимулирующие или развивающие экономику Украины.
Россия без всяких планов, на свой страх и риск взбухала 3.5 ярда на укр еврооблигации. Вбухали, трухнули и остановились, объявив, что пока понаблюдают.

...
не думаю что кто-то может составить адекватный прогноз на данный момент...
всё будет зависеть от того...насколько и правда народ готов к тому, чтобы брать ответственность за свою самостоятельность...
и мы тоже...это увидим...))

[1jas]

Если я умею видеть как мне "вдруг" приходит в голову мысль..
то ни одна из них больше не расскажет мне о том, что мне, или любому другому, надо видеть или что мне, или любому другому, надо делать
ибо мысль - это ничто ))

вы невнимательно прочли- я про выше процитированное - ни слова не сказала

[1jas]

Про бизнесы я давно это понял, в Украине все телекомы Российские. В таких условиях танки для захвата уже и не нужны

Откуда инфа про все телекомы российские? Это что-то новенькое...

[Abodator]

То что до сих пор происходило на территории России и Украины...говорит о том, что внешнего врага у этих стран давно нет...есть политическое шоу-прикрытие, большой игры бизнес интересов.
И это очевидно прослеживается в том, где оседают средства и места обитания местных и тамошних олигархических структур...и дорожка эта ведёт на запад, уже дааавным давно

Abodator )) Только что прочла ваши выводы, и как мне кажется, мы с вами приблизительно одинаково видим ситуацию )

Как бы реакционно это не прозвучало, но я убежден, что народу (с мовами, историей стран, и пр., и пр.) нечего делить!
Каждый конкретный индивидум из народа (крестьянин, частный предприниматель, бизнесмен, ученый, медик, учитель, работник ГАИ и пр.) хочет в этой, СВОЕЙ(!) жизни несколько главных вещей:
1. Мира!
2. Здоровья себе, своим детям и близким.
3. Возможности работать (читай, прокормить тех, за кого он в ответе).
4. Возможность ... сходить с друзьями в баню (на лыжный курорт, на рыбалку, на сходку клуба дрифтеров или на слет байкеров).
5. Знать, что в стране действует ЗАКОН, который не даст криминалу возможность перечеркнуть либо один либо все из вышеперечисленных пунктов).
6. Знать, что родители будут похоронены согласно обычаев предков.
7. Что завтра наступит с восходом солнца.
8. И все повториться вновь.

Все остальное ВТОРИЧНО!

Если на кон поставят вопрос жизни и смерти между "Ты за язык или за жизнь своих детей"? Надеюсь и верю, что нормальный человек выберет жизнь детей!
Если тот же вопрос не на жизнь, а на смерть будет: "Вот тебе лимон баксов и ты закрываешь глаза на то, что мы сейчас вырежем всех твоих друзей", то человек не спокуситься деньгами.
"Или ты живешь в мире со всеми своими идейными противниками или ты с ними воюшь до смерти", то народ, каждый из нас, выберет МИР, понимая, что и там и там есть дети, родители, желание жить и любить то, что нам ВСЕМ дано от Бога, а не от доброго царя или председателя колхоза.

Аминь.

[kernel_panic]

Этот парень казачек.
Так что, именно эпитеты ему и подходят.

Вы уш простите, милейший, но от вас это обвинение выглядит несколько забавно. Т.к. этот парень имеет какую-никакую историю тут, на форуме, а вот вы сами как раз на трололо засланное похожи очень сильно. Зарегистрировались со вчера на сегодня, и не куда нибудь, а сразу в эту тему прям ворвались с резкостями направо и налево. Вы ктоа?

[pupsa]

Оно и видно. Сиди в своей америке и не кажи сюда носа своего

О!

Как это по-русски!

И эти люди запрещают ковыряться в носу(с))))))

[Rdzogs pa chen po]

вы невнимательно прочли- я про выше процитированное - ни слова не сказала

вы утвердили, что мысль определит гипотетическое действие...
я же показала, что мысль не является чем-то самостоятельным и объективным, что могло бы заставить действовать тем или иным образом

[Rdzogs pa chen po]

Как бы реакционно это не прозвучало, но я убежден, что народу (с мовами, историей стран, и пр., и пр.) нечего делить!
Каждый конкретный индивидум из народа (крестьянин, частный предприниматель, бизнесмен, ученый, медик, учитель, работник ГАИ и пр.) хочет в этой, СВОЕЙ(!) жизни несколько главных вещей:
1. Мира!
2. Здоровья себе, своим детям и близким.
3. Возможности работать (читай, прокормить тех, за кого он в ответе).
4. Возможность ... сходить с друзьями в баню (на лыжный курорт, на рыбалку, на сходку клуба дрифтеров или на слет байкеров).
5. Знать, что в стране действует ЗАКОН, который не даст криминалу возможность перечеркнуть либо один либо все из вышеперечисленных пунктов).
6. Знать, что родители будут похоронены согласно обычаев предков.
7. Что завтра наступит с восходом солнца.
8. И все повториться вновь.

Все остальное ВТОРИЧНО!

Если на кон поставят вопрос жизни и смерти между "Ты за язык или за жизнь своих детей"? Надеюсь и верю, что нормальный человек выберет жизнь детей!
Если тот же вопрос не на жизнь, а на смерть будет: "Вот тебе лимон баксов и ты закрываешь глаза на то, что мы сейчас вырежем всех твоих друзей", то человек не спокуситься деньгами.
"Или ты живешь в мире со всеми своими идейными противниками или ты с ними воюшь до смерти", то народ, каждый из нас, выберет МИР, понимая, что и там и там есть дети, родители, желание жить и любить то, что нам ВСЕМ дано от Бога, а не от доброго царя или председателя колхоза.

Аминь.

Я была бы тоже очень рада...если бы все очнулись от своих ролей в идеологическом театре абсурда...

И ...пусть все чувствующие существа во всех мирах будут счастливы

[1jas]

вы утвердили что мысль определит гипотетическое действие...
я же показала, что мысль не является чем-то самостоятельным и объективным, что могло бы заставить действовать тем или иным образом

о чём вы?! остановитесь и выдыхайте. Перечитайте что написано мной, и не курите эту дрянь больше ))) А если серьёзно- вы невнимательно читаете, далее до придумываете, и понеслась )))) Всё мной написано гораздо проще, чем вам кажется, а вы как ,,кот,, из Алисы ...

[Rdzogs pa chen po]

о чём вы?! остановитесь и выдыхайте. Перечитайте что написано мной, и не курите эту дрянь больше ))) А если серьёзно- вы невнимательно читаете, далее до придумываете, и понеслась )))) Всё мной написано гораздо проще, чем вам кажется, а вы как ,,кот,, из Алисы ...

не смогу объяснить

[1jas]

Перед свиньями бессмысленно бисер метать (с)

вы повторяетесь- масква что, учить оскорблять разучилась ? Это так не оригинально...

[dimich]

Откуда инфа про все телекомы российские? Это что-то новенькое...

Так разве это секкрет?)))

[фокс]

не смогу объяснить

перевожу
«Мы твердо убеждены, что по-настоящему опасны не практические опыты, а теоретическое обоснование коммунистических идей;

ведь на практические опыты, если они будут массовыми, могут ответить пушками как только они станут опасными;

идеи же, которые овладевают нашей мыслью, подчиняют себе наши убеждения и к которым разум приковывает нашу совесть, – это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им»

[Natika]

Как бы реакционно это не прозвучало, но я убежден, что народу (с мовами, историей стран, и пр., и пр.) нечего делить!
Каждый конкретный индивидум из народа (крестьянин, частный предприниматель, бизнесмен, ученый, медик, учитель, работник ГАИ и пр.) хочет в этой, СВОЕЙ(!) жизни несколько главных вещей:
1. Мира!
2. Здоровья себе, своим детям и близким.
3. Возможности работать (читай, прокормить тех, за кого он в ответе).
4. Возможность ... сходить с друзьями в баню (на лыжный курорт, на рыбалку, на сходку клуба дрифтеров или на слет байкеров).
5. Знать, что в стране действует ЗАКОН, который не даст криминалу возможность перечеркнуть либо один либо все из вышеперечисленных пунктов).
6. Знать, что родители будут похоронены согласно обычаев предков.
7. Что завтра наступит с восходом солнца.
8. И все повториться вновь.

Все остальное ВТОРИЧНО!

Если на кон поставят вопрос жизни и смерти между "Ты за язык или за жизнь своих детей"? Надеюсь и верю, что нормальный человек выберет жизнь детей!
Если тот же вопрос не на жизнь, а на смерть будет: "Вот тебе лимон баксов и ты закрываешь глаза на то, что мы сейчас вырежем всех твоих друзей", то человек не спокуситься деньгами.
"Или ты живешь в мире со всеми своими идейными противниками или ты с ними воюшь до смерти", то народ, каждый из нас, выберет МИР, понимая, что и там и там есть дети, родители, желание жить и любить то, что нам ВСЕМ дано от Бога, а не от доброго царя или председателя колхоза.

Аминь.

Все, что вы сказали как раз и говорит о том, что украинцы вовсе не поставлены на грань выживания. Раз людям интересен язык и герои.
И нет выбора - Янукович или жизнь. Как бы вам не хотелось представить, что это единственный вариант выбора. Вполне достаточное количество людей, которые преспокойно и без всяких революций прожили бы еще год при ззлочинной владе. И 2015 году пошли бы на выборы. И как это вам ни странно представить - есть достаточное количество людей, которых не коснулись все ужасы и, очень возможно, они бы проголосовали за Януковича.
А если всем все так не устраивает - может и не проголосовали. И не надо вопить про ужасы фальсификаций. Если действительно большинству нынешний президент стоит поперек горла - то никакие фальсификации не помогут.
И в ЕС хочет не так много людей как вы себе, видимо, представляете... Как минимум, те 20-25% людей которые работают тут и на российские заказы - этого не хотят. И очень многие остальные, которые более отчетливо, чем вы, представляют себе, чем нам грозит серьезное ухудшение отношений с Россией.

[Брасс]

Людей на баррикадах убили люди в форме "Беркута". И сейчас я это докажу.



Полный текст по ссылке:
http://atytarenko.livejournal.com/456734.html

[1jas]

не смогу объяснить

даже не пытайтесь, у вас что-то перл за перлом. Изначально невнимательно прочли - бывает. Высказались витиевато - но не в попад- бывает. Решили выпендриваться и псевдо философствовать - это тоже нормально. Но глупости зачем писать? Гипотетически , не гипотетически , мысль не определяет действие - смешно. вам сколько лет?

[IMF]

Думаю штатам покой не нужен. У них как и у РФ агрессивная геополитика. Я придерживаюсь мысли о том, что война не прекращалась с 45 года. И не прекратится, а если это произойдёт- то взрыв неизбежен, и всё опять по кругу.Европе Украина нужна по трём причинам. 1- если лет за десять чем то станет- то с ней (с Украиной) Европа это уже противовес штатам. Если нет, так же пригодится как придаток. 2 - у них вырождение не меньшее чем в раше, и масульмане подпирают. 3- Раша не лучший сосед- свидетель тому история, так пусть им будет Украина, а не УКраша.

Интересное мнение, но не свежее.
Америка, так же как Европа, ужасно зарегулированная страна. Там вряд ли ходят противоположные европейцам взгляды на геополитику.
Рассматривайте геополитику под углом безопасности поставок энергоносителей. В этом геополитические интересы Европы и Америки идентичны.

[Rdzogs pa chen po]

перевожу
«Мы твердо убеждены, что по-настоящему опасны не практические опыты, а теоретическое обоснование коммунистических идей;

ведь на практические опыты, если они будут массовыми, могут ответить пушками как только они станут опасными;

идеи же, которые овладевают нашей мыслью, подчиняют себе наши убеждения и к которым разум приковывает нашу совесть, – это узы, из которых нельзя вырваться, не разорвав своего сердца, это демоны, которых человек может победить, лишь подчинившись им»

ишь ты...того глядишь перевербуете меня из буддистов в коммунисты