Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[Regent]

Опровержение вы найдете, ознакомившись с историей Грузии.
Или пройдите по моей ссылке (предыдущая страница)

История отношений грузин и осетин рассказанная ингушской стороной не может вызывать большого доверия. ввиду большой взаимной "любви" осетин и ингушей.
Хотелось бы услышать от третьей незаинтересованной стороны.
И что все же с Абхазией? По Вашему мнению Грузия имеет какие-либо права на нее? Или она должна быть грузинской только потому, что так хотят грузины, а абхазцы права голоса не имеют, словно каста неприкасаемых? Или есть другие аргументы, кроме желания грузин?

P.s. Возможно Грузия имеет исторические права на территорию Южной Осетии и Абхазии (правда я очень сомневаюсь особенно во втором случае). Но помимо де-юре есть еще де-факто. Грузинское руководство своими действиям по ошибке и/или умышленно привело к тому что в ближайшие десятки лет осетины с абхазцами с одной стороны и грузины с другой не будут вместе жить, по крайней мере в рамках государства Грузия. Такова расплата за лозунги "Грузия для грузин".
Это очередной урок тем кто считает, что одна нация выше другой и поддерживает националистические силы.

[MachuPikchu]

Никарагуа признало ЮО и Абхазию.

[Alexey_C]

Правильно.
Пересечение чужой границы войсками США (или их союзников) - это защита демократии и/или борьба с терроризмом.
Все остальное - агрессия и/или оккупация.
Компрэнэ?

А ведь верно, это определение даёт ключ к пониманию многого - Грузия (она ведь "подсоюзник" США), например, получается боролась с терроризмом\за демократию в ЮО. И никакой она не агрессор.
Хорошая вещь - чёткие определения

Никарагуа признало ЮО и Абхазию.

Писали уже здесь.
И объясняли причины.

[Big!]

никто и не сомневался, они ж "плохие"

Это означает "Пиливать им на ваше мнение"?

[magentis]

ТБИЛИСИ, 4 сентября. Грузия упростила визовый режим для граждан России.
В соответствии с документом, граждане России смогут получить въездные визы в Грузию на всех контрольно-пропускных пунктах грузинской границы по предъявлении заграничного паспорта. Таким образом, Грузия возвращается визовому режиму для граждан России, существовавшему до войны в Южной Осетии.
http://www.rosbalt.ru/2008/09/04/520360.html
Попугали на два дня. Ну, ну.

[Alexey_C]

ТБИЛИСИ, 4 сентября. Грузия упростила визовый режим для граждан России.
В соответствии с документом, граждане России смогут получить въездные визы в Грузию на всех контрольно-пропускных пунктах грузинской границы по предъявлении заграничного паспорта. Таким образом, Грузия возвращается визовому режиму для граждан России, существовавшему до войны в Южной Осетии.
http://www.rosbalt.ru/2008/09/04/520360.html
Попугали на два дня. Ну, ну.

Может после этого на попятную пошли:
ФМС: Граждане Грузии с истекающими визами обязаны покинуть Россию
http://www.rosbalt.ru/2008/09/03/520040.html

[вразлет]

А с чего Вы взяли что США и их политику тут кто-то оправдывает или одобряет?
Многие на этой ветке пытаются доказать что агрессия России против Грузии оправдана, тога вперед, докажите что и агрессия америки оправдана.
Или Вы одних поливаете грязью, а других оправдываете.
Как-то некрасиво получается.
Свое мнение я сказал давно - вторжение на чужую территорию - агрессия против государства, и не важно кто это будет США, Россия, или какое-то мелкое африканское государство.

Замечательно. Важно или неважно мы сейчас проверим. Так как вы против агрессии Россия и США прошу ответить на три вопроса:

1) Какие меры должно предпринять мировое сообщество по факту вторжения России в Грузию?
2) Какие меры должно предпринять мировое сообщество по факту вторжения США в Ирак, Сербию, Афганистан, Пакистан?
3) Какие меры должно предпринять мировое сообщество по факту вторжения Украины в Ирак?

[spok]

Товарищи украинские демократы ! Прошу высказываться !...О мировом сообществе...Осуждении....агрессиии...

Это не агрессия, а дружеский визит демотворческого (не путать с миротворческим) контингента НАТО в дружескую страну. В знак уважения к гостеприимным хозяивам гости произвели праздничный салют из всех имевшихся под рукой огневых средств пор... поздравления.

[spok]

никто и не сомневался, они ж "плохие"

Как в Империи Добра могут жить плохие? Вы в своем уме?!!

[вразлет]

Это не агрессия, а дружеский визит демотворческого (не путать с миротворческим) контингента НАТО в дружескую страну. В знак уважения к гостеприимным хозяивам гости произвели праздничный салют из всех имевшихся под рукой огневых средств пор... поздравления.

Гости осмотрели и зачистили все местные укрепдостопримечательности. В качестве подарка хозяевам они оставили ограниченный контингент гостей.

[Kirax]

Как в Империи Добра могут жить плохие? Вы в своем уме?!!

империй добра не бывает. )

[spok]

Попугали на два дня. Ну, ну.

У них еще пугалка не отросла, чтобы пугать. Они надеялись на чужую пугалку, но одной пугалки на всех уже не хватает, да и та устаревшей конструкции...

[spok]

империй добра не бывает. )

Т.е. как это не бывает?! Темная стороны силы, Конфедерация, сепаратисты, повстанцы, джедаи... Неужели ничего не слышали?

[magentis]

СЕВАСТОПОЛЬ, 4 сентября. В порт Севастополь сегодня с неофициальным визитом зашло судно ВМС США Pathfinder. Как сообщает «Новый Регион» со ссылкой на Государственную пограничную службу Украины, по официальной версии, американский корабль примет участие в совместном украинско-американском проекте по поиску транспортного судна «Армения», которое потонуло в 1941 г. в районе мыса Аю-Даг.

http://www.rosbalt.com.ua/2008/09/04/520391.html
На Балтике он искал какой-то финский самолет (не знаю, нашел или нет).
Странно, что не "Принца" ищут.

[IRONSAMSON]

Прочитал текст.
Очень удивительно, что потери от такого страшного оружия - один, два человека убитыми и ранеными. По логике множество мирных жителей должно было бы погибнуть, когда подбирать неразорвавшиеся кассеты начнут

Ничего удивительного. Стреляли не по митингующим всетаки.
Большинство людей эвакуировались ранее, остальные прятались по подвалам....

[magentis]

Ничего удивительного. Стреляли не по митингующим всетаки.
Большинство людей эвакуировались ранее, остальные прятались по подвалам....

Сегодня 4 сентября. Боеприпасы применили числа 12-15 августа. Пишут о страшных последствиях. Что мол мины замедленного действия, все взорвуться и т.д. А нет нет. Уже три недели чего-то взрывов не слышно.

[IRONSAMSON]

Ваш источник по меньшей мере сомнителен минимум по двум причинам(ингушетия.ру):
1. Этот сайт обвинили в публикации материалов экстремистского характера(и закрыли).
2. Давняя "любовь" ингушей к осетинам общеизвестна.

P.s.Вы еще гуманность по "Майн капфу" предложили бы изучать. Сопоставимо с предложением изучать историю осетин по ингушскому сайту...

Сомнителен???
Вы наберите хотябы в яндексе фразу (Первые поселения осетин в грузии).... количество источников вас приятно удивит.
Ксатати насчет сомнительности. Евлоева владельца сайта на днях убили.
ОБСЕ поставила в один ряд убийства Магомеда Евлоева и Политковской
Я тоже считаю это убийство политической расправой.

[Alexey_C]

...
Ксатати насчет сомнительности. Евлоева владельца сайта на днях убили.
ОБСЕ поставила в один ряд убийства Магомеда Евлоева и Политковской
Я тоже считаю это убийство политической расправой.

Теперь вас двое - Вы и ОБСЕ

[IRONSAMSON]

По логике Вашего же ответа не удержались все-таки грузины

Грузины, то не удержались, хотя попытки были, но вопрос был собственно поставлен так, пытались ли удержаться Россияне??

[IRONSAMSON]

Упредили - тоже хотел запостить.
Цитата из заключения:
"...Что бы делали западные лидеры, оказавшись на месте Медведева и Путина? Смогли бы они принять быстрое и жесткое решение? Европейцы – нет. Они бы утонули в согласованиях компромиссного документа в рамках ЕС, а грузины бы тем временем вырезали всех осетин под корень. Американцы – да, но они не ограничились бы разгромом грузинской армии и уничтожением грузинских военных баз. Они бы сровняли Грузию с землей, захватили Тбилиси, свергли бы и казнили Саакашвили, а потом стали бы думать, а что теперь делать со всей этой Грузией? На их фоне российское руководство – просто верх выдержанности и благоразумия"

Быстрые и жесткие решения принимали не многие лидеры. Сразу вспоминаются эти: Сталин, Гитлер, и им подобные.
Статья из серии "Если бы да такобы, выросли во рту грибы", когда фактов нет обеляем себя, небылицами.