Выборы в Верх.Совет- 2008.

[_nautilus_]

Да какая это пропаганда, это просто политическая и военная необходимость, вступление в НАТО. Да и чисто с финансовой стороны этот шаг выгоден, т.е меньшими затратами увеличить обороноспособность за счет сиситемы коллективной безопасности.

Именно пропаганда да и только. В том-то и дело, что никакой военной или политической необходимости для вступления Украины в нато совершенно не существует - это выдумки и сказки. С финансовой стороны нам этот шаг тем более невыгоден, вследствие вынужденного перехода на стандарты нато для всей украинской армии. И никто нам помогать за просто так нигде не собирается и не будет, разве что подкинут еще 50 000 баксов, когда не дай Бог снова реки из берегов выйдут и всего-то. Зато шанс окончательно добить свой впк имеется вполне конкретный. А увеличивать обороноспособность надо не за счет "доброго друга", который по принципу "на тоби боже, шо мени не гоже" подкинет нам несколько исчерпавших ресурс старых эсминцев, одновременно и съэкономив на их утилизации, и подсадив нас на иглу обслуживания, а самим работать, развивать науку, промышленность, инвестировать в наукоемкое производство и создавать новые рабочие места, но не в новом 125 салоне "мобилочки", а на современных высокотехнологичных предприятиях. Только для этого нужно вкалывать каждый день, а не заниматься дешевым популизмом разглагольствуя про "главного врага в кремле, который мешает Украине жить и развиваться".
Есть простой принцип. Кто хочет - тот делает. Кто не хочет - тот ищет отговорки. Та же самая ситуация и с обороноспособностью Украины, иначе наша единственная подлодка не стояла бы в доке на ремонте 17 лет подряд, а наши военные не предлагали бы в очередной раз ненавистному кремлю купить почти достроенный еще в союзе ракетный крейсер - значит не нужно им все это, иначе уже давно бы отремонтировали и достроили. Зато как демагогию разводить про "увеличение обороноспособности" для "защиты от кремля" - тут их хлебом не корми дай только поговорить всласть.

[лакмус]

Исключительно в порядке ведения дискуссии, просто мне кажется - так удобнее читать

А что касается того, будет ли Литвин в срочном порядке решать языковой вопрос, мое мнение - не будет. Как и никто другой. Впрочем, это свое ИМХО я уже излагала, в соответствующей теме.

Значит Вы решили, что нам не выбраться из кринки...(https://forumodua.com/showthread.php?t=100537&page=7)

[andreyprotov]

Совершенно естественно, что суд встал на сторону президента. ведь его указ был абсолютно конституционен и Ющенко попросту реализовывал свое законное право распустить парламент в случае невозможности создать в нем коалицию.

[лакмус]

Совершенно естественно, что суд встал на сторону президента. ведь его указ был абсолютно конституционен и Ющенко попросту реализовывал свое законное право распустить парламент в случае невозможности создать в нем коалицию.

Не буду здесь говорить о конституционности. Но глупость здесь присутствует явно.Распустить парламент, когда не выделены деньги на те же выборы...Это что-то..

Конституция у нас плохая. Но президент еще хуже.

[lens]

Значит Вы решили, что нам не выбраться из кринки...(https://forumodua.com/showthread.php?t=100537&page=7)

Почему Вы решили, что я так решила?

[лакмус]

Почему Вы решили, что я так решила?

Вы утверждаете, что ни одна из партий не будет решать языковую проблему. Более того наше законодательство не позволяет ее решить.И вообще нам следует "завернуться в простыни и тихо, без паники, ползти на кладбище" Я не ошибаюсь?

[lens]

Вы утверждаете, что ни одна из партий не будет решать языковую проблему. Более того наше законодательство не позволяет ее решить.

Неправда. Законодательство позволяет ее решить. Механизм есть. В цепочке - референдум. Президент, две трети парламента. Впрочем, я давала цитату на сайт минюста, где все прописано подробно и доступно. Выполнимо ли это это сейчас? Нет, невыполнимо, по-моему, это очевидно. А решать не будет ни одна из партий, потому что ни одной из партий (особенно представляющих собой политических карликов) это невыгодно, им просто не с чем будет идти на следующие выборы... Вы с этим не согласны? Ну, значит, не согласны) Я не собираюсь никого ни в чем убеждать и что-либо навязывать.

И вообще нам следует "завернуться в простыни и тихо, без паники, ползти на кладбище" Я не ошибаюсь?

Я такого не утверждаю. Вы ошибаетесь))). Знаете, это не самый лучший ход в дискуссии - приписывать собеседнику то, чего он не говорил, а потом от него же требовать ответа...

[лакмус]

Неправда. Законодательство позволяет ее решить. Механизм есть. В цепочке - референдум. Президент, две трети парламента. Впрочем, я давала цитату на сайт минюста, где все прописано подробно и доступно. Выполнимо ли это это сейчас? Нет, невыполнимо, по-моему, это очевидно. А решать не будет ни одна из партий, потому что ни одной из партий (особенно представляющих собой политических карликов) это невыгодно, им просто не с чем будет идти на следующие выборы... Вы с этим не согласны? Ну, значит, не согласны) Я не собираюсь никого ни в чем убеждать и что-либо навязывать.



Я такого не утверждаю. Вы ошибаетесь))). Знаете, это не самый лучший ход в дискуссии - приписывать собеседнику то, чего он не говорил, а потом от него же требовать ответа...

Перечитала еще раз Ваши посты:выше мной процитированный и
https://forumodua.com/showpost.php?p=3473268&postcount=26986

Я ,конечно же, знакома с конституционным порядком введения второго государственного языка
Мы не имеем на сегодняшний день( и не будем иметь завтра) президента, который разрешит референдум по этому вопросу. И двух третей голосов в парламенте, которые смогут решить эту проблему.
Если к этому добавить Ваш тезис о том, что ни одна партия и не будет пытаться ее решить,то получается, что нам и трепыхаться не имеет смысла.
Правда, Вы добавляете слова-"до президентских выборов". Но я не вижу, что это может изменить. Вы надеетесь на обещания кандидата в президенты? Но мы уже сыты этими обещаниями по горло.
Получается, что Вы рисуете абсолютно бесперспективную картину для нас с Вами.
Остается только на кладбище ползти "тихо и без паники"

В чем я неправа ,трактуя Вашу точку зрения?

[lens]

Лакмус, да трактуйте что угодно и как угодно, мне, в общем-то, все равно... Я пишу то, что думаю, высказываю свое личное мнение (вроде бы достаточно четко).

А чьи-то вольные трактовки (при всем уважении к Вашему мнению) - мне как-то об рояль (или по барабану, кому как больше нравится), честное слово

[лакмус]

Лакмус, да трактуйте что угодно и как угодно, мне, в общем-то, все равно... Я пишу то, что думаю, высказываю свое личное мнение (вроде бы достаточно четко).

А чьи-то вольные трактовки (при всем уважении к Вашему мнению) - мне как-то об рояль (или по барабану, кому как больше нравится), честное слово

Мне очень жаль... Я надеялась почерпнуть у Вас какие-то новые идеи.. Хотелось Вас понять.. Ведь именно для этого мы и обмениваемся мнениями на форуме.

[Les]

Ющенко пошел на поводу у Тимошенко (в очередной раз), восстановил работу парламента, который БЮТовцы тут же заблокировали, показав в очередной раз свою бесполезность у власти. И если бы Ющенко не был таки хорошим экономистом и не советовался с экспертами в экономике, не имели бы мы ни плана выхода из мирового кризиса, который коснулся и Украины, ни пакета антикризисных мероприятий.

[_nautilus_]

Ющенко пошел на поводу у Тимошенко (в очередной раз), восстановил работу парламента, который БЮТовцы тут же заблокировали, показав в очередной раз свою бесполезность у власти.

Зачем опять это черно-белое передергивание, типа тот кто слева это добрый Гендальф, а справа подлый Саруман? Ющенко назначил новые выборы, но под них нужен бюджет. Ющенко захотел взять кредит МФВ, но для этого нужно одобрение рады. В результате Рада временно воскресла из небытия. По пакету антикризисных мероприятий стороны смогли прийти к консенсусу - и он был принят. По вопросу денег для выборов очевидно, что тут путь к консенсусу намного длиннее и ухабистее и как следствие решение до сих пор не принято. Вот и все что было. Обычная борьба интересов, а не навязываемая интерпретация в виде сказки о борьбе доброго волшебника против злой колдуньи. Нету там ни хороших, ни плохих. Все они хороши.

[andreyprotov]

Не буду здесь говорить о конституционности. Но глупость здесь присутствует явно.Распустить парламент, когда не выделены деньги на те же выборы...Это что-то..

Конституция у нас плохая. Но президент еще хуже.

ха! Ну вот пожалуйста, дали этим Избранникам время для улаживания вопросов о финансировании выборов и принятии бюджета на 2009. И что? Воз и ныне там! И на кой, простите. нужен такой парламент???

[lens]

ха! Ну вот пожалуйста, дали этим Избранникам время для улаживания вопросов о финансировании выборов и принятии бюджета на 2009. И что? Воз и ныне там! И на кой, простите. нужен такой парламент???

А что Вам нужно? Прямое президентское правление?

Кстати, вопрос Вам уже задавала. Проигнорировали. Подожду ответа на этот и заданный в другой теме... Если не бот, то, надеюсь, ответите.

[Natika]

ха! Ну вот пожалуйста, дали этим Избранникам время для улаживания вопросов о финансировании выборов и принятии бюджета на 2009. И что? Воз и ныне там! И на кой, простите. нужен такой парламент???

А он нужен, чтобы выделять деньги на перевыборы?

[Angelinushka]

А он нужен, чтобы выделять деньги на перевыборы?

Президент нужен, чтобы перевыборы назначать, парламент - чтобы на эти перевыборы деньги выделять, а народ - для того, чтобы налоги платить и всех этих дармоедов содержать. Всё по-честному в нашем государстве. А что кто-то чем-то недоволен? Странно.

[СЕВЕР]

Иногда бывает так, что я очень спился и блевотный рефлекс не работает. Два (своих) пальца в рот и блюю. Так вот, Ющенко не свои пальцы себе в рот суёт.

[СЕВЕР]

Поясню. Не свои "два" пальца.... и... абстракция...."в рот"

[Ur]

Путина нет?
Против всех!

-------------

Калаш Акбар!

[me-109]

Путина нет?
Против всех!

-------------

Калаш Акбар!

Путин - это такая партия?