Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Осавул]

Что-то сильно круто! 10 лет назад за 100 штук можно было стать начальником Приморской налоговой, за 200 штук - директором хорошего госпредприятия, а за 300 штук - начальником порта Южный. Причем, если в течение месяца ты понимал, что это не твоё, то возвращали 70%.
Это не байки, это из жизни.

Это с вас что то то много взяли... наверное через пятые руки договаривались? ))
И это не байки..

[Bivaliu]

И вот еще прогноз, которые могли бы сделать нашу недавнюю историю совсем другой...

А Ви лукавите.., вуйку, що так?
Прогнози революції - не коментарі (по факту) в кінці грудня, в січні, в лютому, а рекомендації уряду в жовтні-листопаді. От це був би прогноз.., а в січні-лютому і дурний передбачив би революцію...
Але давайте за порядком:

Самым важным и критичным для выживания пограничной или буферной страны Украины является геополитическое равновесие. Буферная страна без достаточных ресурсов не может себе позволить окончательный выбор в пользу одного из геополитических игроков, как бы они к этому ее ни подталкивали, потому что это приводит к росту риска внутреннего раскола в геометрической прогрессии. На всем протяжении мирового кризиса вообще следует воздержаться от однозначного геополитического выбора. Я уже не раз убеждал повременить с интеграционными процессами на время кризиса.

Дуже не хочу цю маячню коментувати, скажу лише одне: на такому ж "розломі" знаходяться Польща, Литва, Латвія, Естонія (із бувших совкових республік), але де вже вони, і де ми? Очевидно що вони не дослухались до "рекомендацій" цього "майстра"? Очевидно все залежить від того, хто і як вирішує проблеми...
Ви не так думаєте? Внутрішньо-політична ситуація в Україні диктується не стільки її місцеположенням, скільки тією кількістю кацапні, яку до неї переселили протягом 1922-1991 років та ЛЕГАЛІЗУВАВ Кравчук у листопаді 1991 шляхом надання ВСІМ громадянства!
Саме ЦІ ЛЮДИ і створюють ОСЕРЕДКИ нестабільності, а не географічне положення країни. А от республіки Прибалтики уникнули цього, бо у них не було "добродіїв" штибу Кравчука...

Однако все куда-то торопятся: внешнеполитическим игрокам очень уж неймется получить Украину как ресурс на съедение. Можно понять – это их интерес.

Цей "фахівець" і не приховує замовників цієї маячні, але ж Ви вуйку.., навіщо воно Вам?? Ви де мешкаєте.., на Росії? Повідомлю Вам, що ніхто і нікуди не спішить нас брати, більш того, це питання стало проблемним і не стільки тому, що Нідерланди не так проголосували, скільки тому, що питання корупції у нас лише ЗАГОСТРЮЄТЬСЯ, а не вирішується... Так хто і куди "торопітся" з точки зору невігласа-політолога??
Що дивує, так це те, що точно так казав Азаров Януковичу (нє торопіться подпісивать), а той повторював... Хто не встиг в 90-х, а це ми, той спізнився на десятки років. Бо тоді було можна, але наші керманичі пробували сидіти на двох стільцях і красти двома руками...
Невже Ви не бачите "заточеність" цього матеріалу на ідіологему Росії? Хто нас намагається з'їсти? І чому по цей час не з'їли ту ж Польщу та республіки Прибалтики, Румунію, Болгарію, інші країни соцтабору??

Можно понять и украинскую молодежь на Майдане с ее европейским романтизмом. Но украинских политиков понять невозможно, если только не видеть за этим предательство интересов народа.

Якого народу.., російського? Якщо так, то тоді все зрозуміло, якщо українського - то це ідіотизм в суміші з дебілізмом...

Любой однозначный и жесткий выбор в пользу Европы или России для Украины губителен. Украина как буферное государство может выжить, лишь сохраняя геополитический баланс. Иначе – раскол страны.

Ця маячня родом із кучмівської "многовєкторності", так приємної Росії...
Який розкол, вуйку? Ще раз питаю: "Ви із-за порєбріка?"
В Україні монолітна маса народу щодо України, як держави, щонайменше 65-70%, крім того, не думаю, що всі 20% росіян, які мешкають серед нас, ЗА Росію, як таку.
Слухайте, без зовнішнього впливу НІЯКИЙ РОЗКОЛ нам не загрожує, а під зовнішнім впливом тієї ж фашистської кацапетівки багато які з країн "старої" Европи можуть розвалитись. Потрібні лише ГРОШІ та посилений вплив, як політичний, так і загрозою зброї. Дай зараз кацапетівка в ті ж Францію та Іспанію по мішку з грошима, підключи на всю потужність пропаганду і через рік там буде проросійський режим правофашистів. І якщо кацапам не дадуть по рукам - ТАК ВОНО І БУДЕ і не лише у Франції та Іспанії...

Проевропейская или пророссийская риторика в публичной коммуникации – пожалуйста. Но людей, которые пытаются нарушить геополитическое равновесие, не понимая разницу между публичной риторикой и реальной политикой, лучше сразу отстранять от политики как социально неадекватных людей и предателей народа.

От це я розумію. Тоді і Єрмолаєв подібне казав. Бо було це до ТОГО, як проФФесор утік. І потрібно було збити "накал". За це банально ПЛАТИЛИ! І боялись не приходу до влади тих, хто таке прийшов, а боялись ПРИХОДУ ДО ВЛАДИ ВУЛИЦІ, з тотальним вигнанням всіх "бувших" та КОНФІСКАЦІЄЮ награбленого ними.

1. Майдану не потрібно відсторонювати весь правлячий клас (опозицію і владу) від інститутів влади – частина представників правлячого класу, як від опозиції, так і від влади, є людьми відповідальними, здатними усвідомити свою провину і приступити до виправлення помилок.

Так може й царя не потрібно було відстороняти від влади? І дати Керенському провести ДЕМОКРАТИЧНІ вибори, яких так боявся лЁнін?
Вуйку, історія вчить тому, що вона НІЧОМУ не вчить! Ніхто з ПРАВЛЯЧОГО класу НІКОЛИ і НІДЕ не визнавав своїх помилок і не виправляв їх!
Все це - ВІДВЕРТА МАЯЧНЯ, бо лише вовк під вилами клявся "что впрєдь нє трону вашіх стад, а й сам за ніх с другімі гризться рад..."!

2. Відмова від радикальної і форсованої перемоги опозиції над владою негайно.

Це вже не просто МАЯЧНЯ, це - діагноз! Якби так вчинили, то зараз не проФФесіоналів розшукували б, а самих "революціонерів" і не сотню-другу, а тисячі, десятки тисяч! Було б приблизно те ж, що зараз в Турції...

3. Відмова від негайної люстрації всіх представників влади. Майдан має дати можливість тим представникам влади, які безпосередньо на забруднені кров'ю, покаятися і взяти відповідальність за ситуацію в країні.

Маячня! Яка люстрація, про що йдеться? Кого з "опоблоку" піддали люстрації? Вигнали сотню-другу злодюжок місцевого рівня, з яких добра половина через суди вже ВІДНОВИЛАСЬ на посадах.

4. Майдану потрібно надати опозиції право заключати компроміси і домовлятися з колишніми представниками режиму Януковича, які усвідомлюють свою відповідальність і готові виправляти помилки..

МАЯЧНЯ! "Вєлікій вождь і учітєль" лЁнін казав, що революція, це передусім питання влади. Не домовлятися про паритети, а забирати її цілком. І біда саме в тім, що саме владу і не забрали, а залишили на призволяще, а її підібрали представники іншої команди, не на багато чемнішої від тієї, що втекла. А переговори велись і не тільки Кличком, Яценюком, а й Тягнибоком і ще декількома ГОЛОВНИМИ діючими зараз особами...

5. Майдану і опозиції потрібно спочатку дати право партії регіонів і навіть партії комуністів самим усвідомити свою відповідальність, покаятися і прийняти власні партійні рішення щодо цього. Народ має побачити їх власну оцінку діяльності, і тільки потім приймати рішення про ці партії.

Боже, як це МЕРЗЕННО смердить! Так може не будемо судити карних злочинців, а будемо надавати їм можливість усвідомити свою провину, покаятись?? Та от біда, не вчили Ви, вуйку, Крилова... Пам'ятаєте його - "... а Васька слушаєт да єст?" Це з тієї ж опери...

6. Не вимагати смерті Президента Януковича. Потрібен публічний Народний Суд над тираном. І хай в ім'я потомків цей суд буде милостивий.

Маячня, а хто його смерті вимагав? Щось я такого не пригадую... Він втік одразу після пропозиції йти до нього в гості...

7. Частині учасників Майдану їхати на Схід та Південь України (зокрема в Харків) і представляти свою позицію, особисто розповідати те, що було на Майдані, бо багато людей там не дивляться українське телебачення, а отримують інформацію з російських телеканалів. Влада породила страшну недовіру між Заходом та Кримом і Сходом України. Потрібно розтопити кригу недовіри.

Ідіотизм, бо навіть собак під час полювання не кормлять. Це потрібно було робити ще ДО ОБРАННЯ проФФесора. Крім того, щоб зрозуміти Крим та "лугандонію" потрібно ПРОАНАЛІЗУВАТИ, ким ці терени заселили після 1932-1933 років та після 1944-го.
Бо саме ЦЕ робилось з далеким прицілом. Сталін добре ПРОАНАЛІЗУВАВ ситуацію в Україні в 20-х і під час війни, а тому і заселяв її тим непотрібом, який перевиховувати немає жодного сенсу, бо знову ж Крилов: "...ти віноват лішь в том, что хочєтся мнє кушать..."
Але це бидло не "кушать" бажає, а щоб було все так, як у Росії. Помню рекомендації подібних щоб у ВТО вступати лише після Росії, ніякого НАТО та ЕС, бо Росія цього не бажає, сотні законів ми за ТАКИМИ ж "рекомендаціями" прийняли та створили ту ж поліцію лише після Росії. А чи не досить? Цьому ж немає кінця, бо ще навіть в Одесі є "лахудри", які вголос стверджують, що жодного голодомору НЕ БУЛО, а в Одесі в 1932-1933 роках вільно продавалась чорна ікра і все було в магазинах...

8. Переходити від прямої демократії до публічних процесів люстрації, перш за все, люстрації складу органів центральної влади, бо представники цих органів влади повтікали або поховалися, не знаючи, чого їм чекати, саботують виконання своїх обов'язків, і це створює вакуум влади у центрі України, який власне і гарантує цілісність країни. Потрібно подолати саботаж центральних органів влади чіткими посланнями від Майдану.

Про що йдеться? Це писала хвора людина із-за "порєбріка"! Що-що, а влада в Україні ОДРАЗУ ж була підхоплена. Обрали і голову ВР-Президента, і вся ПР перейшла в більшість та дружно почала паскудити проФФесора. Втекли лише найбільш одіозні з уряду і ВР. Ті, що розуміли свої гріхи перед державою та народом. Але кому вони й там потрібні? Хто зараз Колісниченко, Табачник, Олійник, "Марадона"?? Завсігдатаї різних "шоу"?

9. Майдан має передати свою владу над країною представникам центральної влади, які пройшли люстрацію. Очищена центральна влада і буде тим, що Майдан залишить після себе.

Влада сама себе НІКОЛИ і НІДЕ в світі не люструвала, тиснуло на неї суспільство!
А "майдан" на це не мав ні повноважень, ні бажання. Всі після того, як шпана почала тікати, роз'їхались додому, дозволивши пристосуванцям РОЗДІЛИТИ ПЕРЕМОГУ між собою...

10. Сила Майдану тепер має бути м'якою.

М'яким може бути ЛИШЕ ЛАЙНО!

Вуйку, за ради Бога, не цитуйте більше подібних політологів і їх МАЯЧНЮ.
Це навіть не смішно. За ті гроші, що їм за неї платять, можна подібним чином прокоментувати будь-що.., а за великі гроші?
Не нагадує Вам ця маячня заповіді на кшталт: "Якщо дали в ліве вухо, підстав праве?"
Казки про те, що цар (князь) добрий, а от слуги у нього - НЕГІДНИКИ.
Що не потрібні революції, все повинно вирішуватись еволюційним шляхом?
От Вам знаменитий анекдот на цю тему:
Агроном доповідає на підсумках роботи за рік: " Торік ми посадали 1000 центнерів картоплі, бл....кі хробаки її з'їли.
Цього року посадили вже 2000 і знову це падло її з'їло..."
Голова колгоспу: "Так які будуть Ваші пропозиції щодо нового року?"
Агроном: "Товаришу голова, пропоную посадити 3000 центнерів, нехай ці бл....кі хробаки подавляться та повиздихують від цього..."
"Сказка", як кажуть "ложь, да в нєй намёк"...

[m-a-sh-a]

С чего это?
Основываясь на личных наблюдениях с вероятностью 80% у дочки твоего протежэ вообще отсутствует желание заниматься юриспруденцией по окончании ВУЗа. И тем более эта милая, жопастая девочка, выросшая в Одессе, привыкшая ходить в сапожках из змеиной кожи и оттопыриваться с подружкой в чиллауте с кальяном и мартинькой, хрен поедет в Котовск или любой другой Защеканск работать судьей.
Задумайся, где Котовск и где девочка?
Так вот, возвращаясь к началу диалога, в Котовске будет работать судьей другая девочка, которая сейчас ездит в Юрку на рогатом, живет в общаге и раз в неделю встречает электрон с мамой/тетей/братом и сумкой хавича для нее. За эти пять-семь лет в Одессе она многому научится у той первой девочки, у нее будет красивая прическа, французский маникюр и даже татуировка-сердечко на животе под трусиками(шоб мама не увидела и не надавала по сраке поливочным шлангом). И вот после всех этих метамарфоз, девочка станет элитой Котовска, найдет себе там мужа фермера, нарожает мини пионэр-лагерь детей и пропаботает в том суде Котовска до самой пенсии.
Вот примерно такой сценарий развития событий.

Мы о массовом-коллективном прозападном мышлении, понятно шо в нынешних реалиях она будет работать как все.

[Reginald Mitchell]

Если считать ошибкой то что у нас в карманах хоть шото было так таки да, он эту ошибку исправляет...

В 2017 стартуем неплохо - с двукратного повышения минималки...

[Pablo Escobar]

В 2017 стартуем неплохо - с двукратного повышения минималки...

Тут уже разобрались с минималкой. Короче, зрада это.

[Вячеслав_Д]

Это с вас что то то много взяли... наверное через пятые руки договаривались? ))
И это не байки..

С меня ничего не взяли, предлагали. Руки были не пятые, СМС с фамилией и завтра в Киев на утверждение.

[desired]

пан Бывалый.. без обид. знаем друг друга не первый год.. ЧТО ЭТО БЫЛО? новый сценарий к звездным войнам? сколько лет, можно эти простыни постить? ..я теряю нить ваших рассуждений со второй строчки!! пан Бывалый, вы не Роулинг.. не надо постить будущие сценарии к гарри поттеру. пжлста.

нельзя же так, человек старался всё таки.......

[Осавул]

Тут уже разобрались с минималкой. Короче, зрада это.

Ну зрада - не зрада, но медвежья услуга, это точно... В смысле услужливый дурак опаснее врага... ))

[konsa]

В 2017 стартуем неплохо - с двукратного повышения минималки...

И Нацбанка загоняющего бакс под 28.. И цены вместе с ним...

[Осавул]

С меня ничего не взяли, предлагали. Руки были не пятые, СМС с фамилией и завтра в Киев на утверждение.

Спасибо, я уже... ещё задолго до войны.)))

[desired]

Ну зрада - не зрада, но медвежья услуга, это точно... В смысле услужливый дурак опаснее врага... ))

я сильно сомневаюсь, что они дураки....... но это на их совести..... которой у них нет

[Вячеслав_Д]

Спасибо, я уже... ещё задолго до войны.)))

Так это ж не предложение. Это обрисовал ситуацию, которая была тогда

[desired]

пан Бывалый "старается" так уже лет...хз сколько. ..я те говорю, мы все копыта отбросим, а пан Бывалый (многия лета ему) будет продолжать заниматься тем, чем он занимается.. составлением "библии" от времен троцкого до андропова..

но ведь прогресс налицо - он выучил украинский

[English Bulldog]

но ведь прогресс налицо - он выучил украинский

он его знал в совершенстве, когда мы сцали еще в пеленки))

[desired]

он его знал в совершенстве, когда мы сцали еще в пеленки))

наверно, он держал это в тайне

[EWF]

В 2017 стартуем неплохо - с двукратного повышения минималки...

Тут уже разобрались с минималкой. Короче, зрада это.

Все гораздо хуже. Они бюджет сверстали с учетом платежей за весь год по 704грн. А значит будут снова печатать пустые фантики

речь о толпах закрывающихся , с которых Гройссман хотел получить ЕСВ (общесистемники без дохода)

пс кста ,если должны поднять минималку уборщику,то пропорционально нужно поднимать и более квалифицированному рабочему и тд по цепочке

[Dr. Кот]

А Ви лукавите.., вуйку, що так?

Вот не лень же тебе было отвечать на этот дикий бред латентного сепара-русофила?
Но респект

[English Bulldog]

речь о толпах закрывающихся , с которых Гройссман хотел получить ЕСВ (общесистемники без дохода)

пс кста ,если должны поднять минималку уборщику,то пропорционально нужно поднимать и более квалифицированному рабочему и тд по цепочке

угу. ..а зрадныки эвтаназию просят ввести. я так понимаю, в связи с повышением минималки.

[Dr. Кот]

пан Бывалый.. без обид. знаем друг друга не первый год.. ЧТО ЭТО БЫЛО? новый сценарий к звездным войнам? сколько лет, можно эти простыни постить? ..я теряю нить ваших рассуждений со второй строчки!! пан Бывалый, вы не Роулинг.. не надо постить будущие сценарии к гарри поттеру. пжлста.

Давай будем откровенны, НечемДумать начал, пан Бывалый продолжил. Шо мы в данном случае можем сделать?
Правильно, взять попкорн, светлого нефильтрованного и наслаждаться приквелом "Диалоги с ватой под чаек с Майдана"

[English Bulldog]

Давай будем откровенны, НечемДумать начал, пан Бывалый продолжил. Шо мы в данном случае можем сделать?
Правильно, взять попкорн, светлого нефильтрованного и наслаждаться приквелом "Диалоги с ватой под чаек с Майдана"

пан Бывалый, он монументален, статичен в своих ответах.. и я питаю к нему самые трогательные чувства со времен, когда форум был толерантен по отношению к сепарне, новороской швали и "прочим излишествам"..

и он был одним из немногих, кто перешел с русского на украинский язык, в полной мере, во времена не способствующие этому..