Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[Kirax]

Вы меня извините но видимо у нас с Вами разное понимание патриотизма.

вы считаете что я власовец, большевик или бандеровец? вы меня с кем-то перепутали. Комментировать их позиции за кого-то из них я не собираюсь.

[Коминтерн]

В Советском Союзе обижали абсолютно всех кроме приближенных к партийно-гэбэшной миске.

Расскажите про свои обиды от СССР или постесняетесь?

[Коминтерн]

В то же время впервые в официальных документах Евросоюза упоминается непосредственная ответственность режима Саакашвили за военное нападение на Южную Осетию.

В третьем пункте констатирующей части резолюции указывается, что в ночь на 8 августа "грузинская армия начала неожиданную артиллерийскую атаку на Цхинвали, за которой последовала наземная операция с использованием одновременно танков и вооруженных солдат в целях установления контроля над Южной Осетией", отмечает ИТАР-ТАСС.

[Коминтерн]

Власти Южной Осетии согласны вести переговоры с Грузией, но только не с ее нынешним президентом Михаилом Саакашвили. Такое заявление сделал сегодня президент Республики Южная Осетия Эдуард Кокойты.

"Да, мы за мирный процесс, за переговоры, но мы будем вести их с людьми, которые компетентны, которые вменяемы и которые являются носителями волеизъявления грузинского народа", – заявил глава Южной Осетии. "Человек, который повинен в геноциде, должен сейчас встречаться не с президентом Южной Осетии, а с судьями международного трибунала, – указал он. – Мы будем разговаривать с тем человеком, который будет законно избран грузинским народом".

[НаСекундуЗагляну]

Вы меня извините но видимо у нас с Вами разное понимание патриотизма. Лично я не преставляю как может назваться патриотом человек сражающийся на стороне врага пришедшего с оружием на его Родину? Исходя из такого извращенного понимания патриотизма ясно почему на Украине некоторые считают Бандеру с Шухенвичем национальными героями. По сути героями их считают люди, которые в силу каких-то личных морально-нравственных качеств сами вполне допускают возможность воевать против собственного народа в рядах агрессора. Мне это непонятно...

Дык у некоторых россиян предатель Ямадаев тоже теперь в героях ходит....
Воевал же на стороне врага против своего народа...

[Kirax]

Расскажите про свои обиды от СССР или постесняетесь?

есть темы про СССР, я там писал много, давайте не будем оффтопить.

[Буджак]

ык у некоторых россиян предатель Ямадаев тоже теперь в героях ходит....
Воевал же на стороне врага против своего народа...

Так и у некоторых граждан Украины Шухевич в героях ходит, даже высшей государственной наградой наградили!

[вразлет]

В Советском Союзе обижали абсолютно всех кроме приближенных к партийно-гэбэшной миске. Хотя некоторые даже подавление личных свобод не считают обидой. Что ж, холопство было во все времена.

Как и лохоство

[Kirax]

Как и лохоство

это да, когда к власти приходит орг. преступность, граждане автоматически становятся "лохами".

[_nautilus_]

Большевики превратили первую мировую в гражданскую чтобы прийти к власти.

Да нет же. В Феврале к власти в России пришла буржуазия. Одновременно с ней образовались Советы, которые впоследстви фактически стали вторым центром наряду с Временным правительством. После первых радостей встали насущные вопросы, собственно то, ради чего и затевались все эти пертурбации - модернизация страны по ряду параметров главным из которых был земельный вопрос, о решении которого все долго и упорно трындели еще с 1861. К сожалению Временное правительство ничего не сделало для решения земельного вопроса. Даже разогнало пару раз силовым путем демострации, собиравшиеся на эту тему. Ну крестьяне просекли фишку и уже где-то с марта - апреля на селах стало неспокойно. Помещики в свою очередь поняли политику партии и не собирались ничего отдавать (ну не все правда, хто-то там проявил сознательность). Короче к Октябрю Временное правительство на фоне нерешенной земельной проблемы и умелого добивания армии потеряло остатки моральной легитимности и власть упала большевикам в руки. К этому времени страна уже была поделена. В Питере и Москве верховодили большевики, в глубинке белые готовили им отпор. Соответственно и армия поделилась - не мне рассказывать сколько в КА было бывших царских генералов и офицеров. В итоге красные в значительной мере опирались на рабочих и крестъян, а белые на зажиточные классы - помещиков, буржуазию, казаков и кроме того пригласили сюда всякую интервентскую шушеру в помощь. В результате победил тот, кого поддержала большая часть народа.
Временное правительство совершило ту же самую ошибку, что и роялисты, а потом жирондисты - пришли к власти, но толком не смогли ею воспользоваться и не выполнили того, что ждала от них целевая аудитория - крестьянство. А в такой нервной обстановке ждать особенно трудно и перед якобинцами двери сами открываются. Они, конечно, не признавали полумер, но зато потом сильно увлеклись игрой в гильотину.
А к 30-м годам стало слишком очевидно, что аграрная Россия себя изжила окончательно и крестьянство стало одновременно фундментом и сырьем на котором и из которого ковалась индустриализация страны.

[капитан]

Народ, всё, наши уже впереди Грузии!!!! Теперь все смотрят на нас , мы задаём темп скандалам в Европе!! Я вам об этом говорил вчера!!! Грузия - это уже фигня !!! У нас теперь самый интриг!!!

[Alexey_C]

Народ, всё, наши уже впереди Грузии!!!! Теперь все смотрят на нас , мы задаём темп скандалам в Европе!! Я вам об этом говорил вчера!!! Грузия - это уже фигня !!! У нас теперь самый интриг!!!

Ещё раз, Вы о чём?

[НаСекундуЗагляну]

Народ, всё, наши уже впереди Грузии!!!! Теперь все смотрят на нас , мы задаём темп скандалам в Европе!! Я вам об этом говорил вчера!!! Грузия - это уже фигня !!! У нас теперь самый интриг!!!

Ээээ.. куда????
Еще один пожар толком не потушили, все уже побежали другой смотреть...

[Буджак]

Власовцы хотели превратить вторую мировую в гражданскую что устранить большевиков от власти. Разницы в методах нет. Кого считать героем, а кого злодеем - дело личного вкуса.

Есть, и еще какая! Уж кто-кто, а Власов сам, добровольно, перешел на сторону врага (надеюсь, не надо аргументировать, что фашистская Германия была врагом для страны, коей он служил в качестве офицера?), и во славу которой подписывал смертные приговоры перед войной, как раз когда в армии была чистка. Так что все эти разговоры о превращении войны в гражданскую и борьбу против большевиков со стороны Власова - не более, чем мерзость. Тут генерал Краснов, который люто ненавидел большевиков, никогда им не служил и сотрудничал с Гитлером именно поэтому, выглядит честнее. А Власов - эталон предателя, честно заслуживший веревку, на которой был повешен.

[Kirax]

Народ, всё, наши уже впереди Грузии!!!! Теперь все смотрят на нас , мы задаём темп скандалам в Европе!! Я вам об этом говорил вчера!!! Грузия - это уже фигня !!! У нас теперь самый интриг!!!

кстати, там тоже всё началось с обсуждения Грузии...

[_nautilus_]

Дык у некоторых россиян предатель Ямадаев тоже теперь в героях ходит....
Воевал же на стороне врага против своего народа...

Так он видимо кровью искупил...

[капитан]

Ещё раз, Вы о чём?

Я о том , что - это уже не актуально! Европу теперь мы пугаем, что теперь будет у нас. Кого интересуют теперь урожайность цытрусовых в Грузии и "смелость" грузинских солдат. Теперь интерес к Украине, что будет с пасечником, как поведёт себя Юля и как будем жить с Россией Кому нужны на западе неудачники? Их даже по фамильно не все помнят. Поэтому ещё пару днеё и эта тема станет не актуальной

[spok]

В Советском Союзе обижали абсолютно всех кроме приближенных к партийно-гэбэшной миске.

Сразу видно что Вы не жили в СССР.

ps. кстати, не понимаю как можно быть "против любой власти", за анархию чтоли?

Это называется русофобией а не анархией. Этой болезнью болеют не только некоторые украинцы, но и многие политики на западе, которых устроит только развал России на десятки мелких беспомощных образований. Любую сильную власть в России они всегда будут воспринимать как угрозу собственному всевластию и безнаказанности, которые, как они считали, наступили с распадом СССР.

[spok]

вы считаете что я власовец, большевик или бандеровец?

Вообще-то мы говорили о патриотизме и кто чего под этим понимает. Вы считаете Власова патриотом, я - нет. Никаких выводов из различия наших взглядов я не делал.

[НаСекундуЗагляну]

Так он видимо кровью искупил...

Дважды?
Сначала он предал Россию воевал на стороне чеченских бандитов, затем он предал чеченский народ воевал на стороне оккупантов - федеральных войск..
Откуда столько крови?