Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[spok]

узкоглазые это конечно преувеличение, я просто вставил слова автора.

Значит автор лжет а Вы повторяете за ним любую чушь что не делает Вам чести.

[_nautilus_]

Вот он бравый грузинский вояка а теперь наверное "раб". Особенно характерна последняя его фраза..
http://www.youtube.com/watch?v=XFryBfAB_To

Сильно. С последней фразой только непонятно - он ее каким-то странным тоном сказал. Интересно, это все-таки обвинение президента, или комплимент?

[Gottik]

http://www.russianboston.com/common/arc/story.php?id_cr=1&id=454706

Я не ошибаюсь? это не грузинский замминистра?

Что же вы дальше не цитируете?

Масштаб разрушений в Цхинвали: 10% домов разрушено, еще 20% - повреждено

"В столице Южной Осетии более семи тысяч зданий. Примерно десятая часть восстановлению не подлежит", - сказал Бланк.

Он подчеркнул, что в то же время около 20% зданий столицы Южной Осетии имеют повреждения различной степени. "Сегодня-завтра будет восстановлено водоснабжение города", - добавил он.

Разрушение коммуникаций, систем жизнеобеспечения благоприятно отразилось на жителях? Нужно, чтобы образовалась воронка на месте города, чтобы иметь основания говорить, что город разрушен?

[IRONSAMSON]

Определение разрушений по спутнику - вещь, конечно, интересная...

Ну ладно...
И где там 10%?
Разрушенных и серьезно поврежденных зданий - чуть более 1000 из более 6...Это больше, чем 10%, не так ли.
На это тоже стоит обратить внимание:

Полностью уничтожены 175 из 3981 зданий. Частично разрушены 55.
Смотрите внимательно!

[IRONSAMSON]

В Рокском туннеле не было ни каких военных действий.
В 1992 году, в первую войну с Осетией, грузины пытались взорвать Рокский туннель. Загнали туда камаз со взрывчаткой, бабахнули и ничего..

На одном грузинском форуме разбиралась возможность уничтожения Рокского туннеля..


http://www.abkhazeti.net/forum/

http://maidan.org.ua/static/news/2007/1220363511.html

[НаСекундуЗагляну]

Масштаб разрушений в Цхинвали: 10% домов разрушено, еще 20% - повреждено

Что же вы дальше не цитируете?

Разрушение коммуникаций, систем жизнеобеспечения благоприятно отразилось на жителях? Нужно, чтобы образовалась воронка на месте города, чтобы иметь основания говорить, что город разрушен?

Я ответил на ваш вопрос о стертых с лица земли домах.
Не более не менее.
Задайте вопрос по другому, отвечу соответственно.

[Squee]

Определение разрушений по спутнику - вещь, конечно, интересная...

Ну ладно...
И где там 10%?
Разрушенных и серьезно поврежденных зданий - чуть более 1000 из более 6000...Это больше, чем 10%, не так ли.
На это тоже стоит обратить внимание:

Цхинвали
Total . . . . 4211
Destroyed . .175
Damaged. . . .55
Percentage . . 5.5%

Однозначно - бомбили город с целью разрушения...

[spok]

Труба с каспийской нефтью...
полно строят и все мало.

Кто Вам сообщил что мало? Зачем России американская труба и кто ее России отдаст? Вы забыли что труба не грузинская? Может уже хватит фонтанировать фантазиями мало кореллирующими с действительностью?

[Gottik]

Полностью уничтожены 175 из 3981 зданий. Частично разрушены 55.
Смотрите внимательно!

Посмотрел. Ваших цифр не нашел:

Satellite Damage Assessment for Tskhinvali, South Ossetia, Georgia
UNOSAT_GEO_Tskhinvali_Damage_Overview_19aug08_Lowr es_icon.jpg


Product ID: 1246 - 22 Aug, 2008 - English

GLIDE: XX-2008-000001-GEO

Product FOOTPRINT (LAT x LONG, WSG84 Geographic, decimal degrees)
TopLeft: 42.259 x 43.945
BottomRight: 42.191 x 44
This map presents a satellite-based damage assessment for the city of Tskhinvali, South Ossetia, Georgia following the armed conflict between Georgian and Russian military forces in August 2008. Damaged buildings have been identified with WorldView-1 and Formosat-2 satellite imagery acquired on 19 August 2008 at a spatial resolution of 50cm and 2m respectively. An estimated total of 438 buildings within the mapped extent of Tskhinvali have been classified either as destroyed or severely damaged. An important preliminary finding of this satellite damage analysis is the observed heavy concentration of building damages within clearly defined residential areas. Please note, this is an initial damage assessment and has not yet been independently validated on the ground.

Опять же обращаю внимание:

Please note, this is an initial damage assessment and has not yet been independently validated on the ground

Смотрите выше:
http://www.russianboston.com/common/arc/story.php?id_cr=1&id=454706

10% зданий, не подлежащих восстановлению, это не 10% разрушений!

[Gottik]

Я ответил на ваш вопрос о стертых с лица земли домах.
Не более не менее.
Задайте вопрос по другому, отвечу соответственно.

Речь шла не о "стертых с лица земли домах", а о разрушениях. Речь именно про них.

[Squee]

Полностью уничтожены 175 из 3981 зданий. Частично разрушены 55.
Смотрите внимательно!

Не 3981, а 4211.

Посмотрел. Ваших цифр не нашел:

Так видно?

[Gottik]

Не 3981, а 4211.Так видно?

По ссылке http://unosat.web.cern.ch/unosat/asp/prod_free.asp?id=101
у меня ваших данных нет, есть те, что приведены мной выше. Расхождения достаточно серьезные: от 5 до 30% разрушений.
В любом случае это всего лишь "оценка разрушений со спутника". Подозреваю, что уцелевший остов здания без стекол и отсутствующими перекрытиями со спутника выглядит как "не имеющее видимых разрушений".
Явно больше доверия заслуживают оценки разрушений на земле.

[Squee]

По ссылке http://unosat.web.cern.ch/unosat/asp/prod_free.asp?id=101
у меня ваших данных нет, есть те, что приведены мной выше.

Да все там есть. Надо просто открыть pdf-овский файлик по ссылкам, указанным на этой странице. Например UNOSAT_GEO_Village_Damage_Summary_Tskhinvali_19aug 08_Lowres.pdf (1.3MB), или
UNOSAT_GEO_Village_Damage_Summary_Tskhinvali_19aug 08_Highres.pdf (3.7MB)

В любом случае это всего лишь "оценка разрушений со спутника". Подозреваю, что уцелевший остов здания без стекол и отсутствующими перекрытиями со спутника выглядит как "не имеющее видимых разрушений".
Явно больше доверия заслуживают оценки разрушений на земле.

Согласен. Но пока что по данным со спутника явно видно, что наибольшим разрушениям подверглись грузинские села, через которые проходит дорога к туннелю. Это, впрочем, и не удивительно, если вспомнить заявления невовремя разговорившегося Какой-ты. Так что, если туда все же доберутся международные эксперты, еще неизвестно - кого в конечном итоге будут обвинять в геноциде.

[spok]

2) А до осетин там жили грузины. И до недавних событий их там было гораздо больше осетин. Прежде чем делать заявления, иногда полезно заглянуть в учебник истории

Лгать-то так откровенно зачем? Мало того что все Ваши утверждения голословные (не подкрепленные ничем) так еще и не удосуживаетесь взглянуть на факты которые Вам приводят другие.
https://forumodua.com/showpost.php?p=3197243&postcount=10030
"Численность ее населения на 1989 г. составляла 99 тыс. человек (осетины – 60 тыс., грузины – 30 тыс., другие национальности – 9 тыс.)"

Цхинвали не бомбили грузинские самолеты.

Вот это подтвердите для начала.

[minaev.a.d.]

Речь шла не о "стертых с лица земли домах", а о разрушениях. Речь именно про них.

1. Как можно говорить о "50 и более процентах разрушений здания"(на уносат), если видна, в сущности, лишь крыша здания?
2. Даже на приведенном фрагменте видно, что удары в Цхинвале, в основном, наносились по многоэтажным домам. Ни о какой избирательности говорить не приходится.
3. Применялись РСЗО "Град". Это не авиационные бомбы. Полное обрушение будет лишь в случае прямого попадения. Кроме того, большинство людей прятались в подвалах(снова таки, при авиационных ударах верное самоубийство), здесь, в основном, себя оправдало.
4. На приведенному фрагменте видно, что те районы(села, деревни), по которым не наносились удары "Градом"(артобстрелом)(это не декларировалось, если есть обратные данные, приведите), разрушены, в большинстве от 30 до 50 процентов. Т.е. здания осетин обрушались(!) грузинами когда это не было вызвано арт.(ракетным) обстрелом. Уж не признак ли это геноцида?

[spok]

Так видно?

Это данные только по грузинским селам? А осетинские где?

[Gottik]

Но пока что по данным со спутника явно видно, что наибольшим разрушениям подверглись грузинские села, через которые проходит дорога к туннелю. Это, впрочем, и не удивительно, если вспомнить заявления невовремя разговорившегося Какой-ты. Так что, если туда все же доберутся международные эксперты, еще неизвестно - кого в конечном итоге будут обвинять в геноциде.

Какойты действительно говорил, что осетинские ополченцы разрушали дома в грузинских селах Осетии, но грузины уже покинули эти села. Он же говорил, что делалось это с целью воспрепятствовать возвращению грузин. Вряд ли грузинам удастся в ближайшее время жить по-соседски с осетинами, тем более в Южной Осетии. О каком геноциде может идти речь, если не убивали грузинское население?

[Squee]

spok,
Возможно, он перепутал с Абхазией:
По переписи 1989 . . . .2003
всего . . . . 525061. . .215272
грузин . . . .239872. . . 45953
абхазцев . . 93267. . . .94606
русских. . . 74913. . . .23420
армян . . . . 76541. . . .44870
греков. . . . 14664. . . . .1486

Это данные только по грузинским селам? А осетинские где?

Не знаю. Надо искать на том же сайте. Я думаю должны быть. Если верить карте, которую выкладывал здесь Маджентис, то надо искать по названиям Убиати, Сарабуки, Кохати, Дмениси...

На приведенному фрагменте видно, что те районы(села, деревни), по которым не наносились удары "Градом"(артобстрелом)(это не декларировалось, если есть обратные данные, приведите), разрушены, в большинстве от 30 до 50 процентов. Т.е. здания осетин обрушались(!) грузинами когда это не было вызвано арт.(ракетным) обстрелом. Уж не признак ли это геноцида?

Все правильно, только с точностью до наоборот. Это грузинские села.

[spok]

Сильно. С последней фразой только непонятно - он ее каким-то странным тоном сказал. Интересно, это все-таки обвинение президента, или комплимент?

Констатация факта. Мне кажется что так думает большинство грузин которых этот микрофюрер кинул в мясорубку ради собственных амбиций. Ему сейчас не русских нужно бояться и не грузин накормленных Рустави-2 а именно этих людей избежавших смерти но видевших ее очень близко...

[spok]

spok,
Возможно, он перепутал с Абхазией

Он много чего путает и вообще запутанный человек...