Поговорим об ОУН - УПА

[Че Бурашка]

Ну що ж. Такий він безглуздий був. Не вірив у самостійне існування України. Тами не за те його любимо...

ну так а за что же все-таки его любят тамы?

[Makanaki]

Одно заменяется другим?

Пане Мінаєв, ви не те слово підкреслили...

"А для мене це наявне свідчення того, що ніякої ідеологічної етніної нетерпимості в ОУН не було. "

І не прикидайтесь, що ви мене не поняли

[minaev.a.d.]

Да нет. Сначала, "тема неоднозначна. Но, это свидетельствует, что никакой идеологической этнической нетерпимости не было."
Интересно.
Хотя, вообщем, крайних проявлений, вроде "Дня Петлюры" немного.

[Romko]

Вообще от нациков я балдею. Договор Молотова-Рибентропа это плохо, а носить немецкую форму, кормиться из ихнего корыта, присягать Гитлеру нак верность это вполне приемлемо.

Приведіть розумні доводи,чим Сталін був кращий від Гітлера.Назвіть причини,по яких ЗУ повинна була молитися на Сталіна і комуністичний режим.

[Че Бурашка]

За таким питанням я, мабуть, порекомендую провести референдум безпосередньо в тих землях. Поки що бажаючих нема..

можно я спрошу? ты когда такие вот безапелляционные заявления делаешь, это, как ты только что в другой ветке выразился: я лише висловлюю прості істини націоналізма, які вже пройшли перевірку часом в інших державах і інших націях?
ну, чтобы я в следующий раз знал, откуда ты черпаешь уверенность и вдохновение.
Так пакт Молотова-Риббентропа как нужно расценивать? как преступный сговор, в результате которого территория Украины увеличилась где-то на треть?

[Че Бурашка]

Пане Мінаєв, ви не те слово підкреслили...

"А для мене це наявне свідчення того, що ніякої ідеологічної етніної нетерпимості в ОУН не було. "

І не прикидайтесь, що ви мене не поняли

наверное, тем евреям, когда их убивали, становилось легче от того, что их убивают без идеологической составляющей этнической нетерпимости, а просто - не терпят их, и все.
это, конечно, многое объясняет.
З.Ы.: "евреев тогда никто не любил" (с) Маканаки.

[капитан]

Приведіть розумні доводи,чим Сталін був кращий від Гітлера.Назвіть причини,по яких ЗУ повинна була молитися на Сталіна і комуністичний режим.

Я вообще-то Ромця хотел сказать, что для вас, националистам во время войны прислуживать немцам это нормально, а пакт это было плохо.

[Седьмой]

Так пакт Молотова-Риббентропа как нужно расценивать? как преступный сговор, в результате которого территория Украины увеличилась где-то на треть?

Увели у Польши. Вот только чего то сама Польша вроде бы не сильно по этому поводу огорчается.
Может все таки вернуть, А референдум провести не на ЗУ, а юго-востоке?

[капитан]

Увели у Польши. Вот только чего то сама Польша вроде бы не сильно по этому поводу огорчается.
Может все таки вернуть, А референдум провести не на ЗУ, а юго-востоке?

Да исконно польские территории необходимо вернуть. Это всё негодяй Сталин виноват. Всё ему было мало. Вернуить и выплатить контрибуцию за загаженную территорию.

[Romko]

Я вообще-то Ромця хотел сказать, что для вас, националистам во время войны прислуживать немцам это нормально, а пакт это было плохо.

А прислужувати Йосю Джугашвілі і лизати йому круп,то цілком нормально і вписується у ваші норми.
Спеціяльно для вас:
Цветет женщина калиной,
пышными цветами.
Наша родина гордиться
может дочерями.
Мы о Сталине слагаем
поминутно песни —
Стала жизнь
у нас привольней,
звонче и чудесней.
Сталин — в небе солнце наше,
Сталин — наш веселый свет,
И за жизнь,
что стала краше,
Шлем тебе, родной, привет!

[капитан]

А прислужувати Йосю Джугашвілі і лизати йому круп,то цілком нормально і вписується у ваші норми.
Спеціяльно для вас:
Цветет женщина калиной,
пышными цветами.
Наша родина гордиться
может дочерями.
Мы о Сталине слагаем
поминутно песни —
Стала жизнь
у нас привольней,
звонче и чудесней.
Сталин — в небе солнце наше,
Сталин — наш веселый свет,
И за жизнь,
что стала краше,
Шлем тебе, родной, привет!

Не не жил и не знаю так ли это было. Если вы даже это помните это здорово. До такого возраста сохранить ясную память не каждому дано. А интернационал не насвистите?

[minaev.a.d.]

А прислужувати Йосю Джугашвілі і лизати йому круп,то цілком нормально і вписується у ваші норми.

Освобождать Европу от нем.фашистов и их пособников-недобитков под данное определение попадает?

[Romko]

Не не жил и не знаю так ли это было. Если вы даже это помните это здорово. До такого возраста сохранить ясную память не каждому дано. А интернационал не насвистите?

Ну,ви ж прекрасно пам’ятаєте,як
"националистам во время войны прислуживать немцам это нормально, а пакт это было плохо."
І пакт це було прекрасно,і політика Джугашвілі - верх досконалості.
Знання на рівні дитсадку 70-х років:Сталін - главний в руских,Гітлєр - главний в німців.

[Romko]

Освобождать Европу от нем.фашистов и их пособников-недобитков под данное определение попадает?

Нагадати,як люди в Європі святкували падіння Берлінської стіни і розвал імперії?З якою ганьбою російську військово-гебістську машину виженули з Європи? Це дійсно вже ФАКТ! І те що "переможені" живуть набагато краще, вільніше, теж факт!
Нєблагодарниє..(с)
А наші "переможці" ходять фактично без черевиків на паради з "гєоргієвской лєнтой", радіють перемозі "соціалізма над фашизмом",

[АТ]

Наскільки я розумію,тема гілки називається "Поговорим об ОУН - УПА"
В кожному дописі ОУН-УПА поливається брудом.Але ж не вони почали цю війну.

Пане Ромку, я вам вiдповiм росiйською, щоб всi зрозумiли.
Я согласен, что во время немецкой оккупации роль УПА по отношению к местному украинскому населению была положительной. Собственно, это была народная самооборона от немцев и от польских националистов. Я даже согласен, что иногда те акции устрашения, когда УПА вырезало поляков, были целесообразными для предотвращения таких акций относительно украинского населения.
На войне как на войне.
Но! То, что делала УПА после изгнания немцев Советской Армией - это глупость и преступление перед украинским народом. Потому что украинцы стали пiшаками и разменной монетой в чужой игре.
И делалось это через УПА, ведущую бессмысленную и жестокую борьбу с другой частью собственного народа.

[капитан]

Ромця, вы с Макинаки пока сильно отстаёте в знаниях от Братчика и STK пора вам заканчивать читать надписи на заборах и прокламации. Переходите на более серьёзную литературу, а то ветку так можно с вами обеими загубить.

[minaev.a.d.]

Нагадати,як люди в Європі святкували падіння Берлінської стіни і розвал імперії?
Нєблагодарниє..(с)

1945(подсказка).
В 1945 все были благодарные. Будем спорить?
Только остатки национал-фашистов вытравливали как крыс. Только они неблагодарными и были. Знали, что за службу фашистам их повесят.

[Тихон Петрович]

Резюмируем слегонца:
1.УПА-ОУНО-оцы сотрудничали с Гитлеровской Германией, активно воюя с ее врагами в т.ч. партизанами, т.е. ополченцами из народа, не имевшими зачастую никакого отношения к Москве, за что получали достойное вознаграждение;
2. уничтожали по разным очень уважительным причинам мирное население, включая детей и стариков;
3. бескорыстно ненавидели евреев и коммунистов и убивали со свойственной их пытливому уму выдумкой;
4. генетически не переносили русских (москалей) и тоже убивали;
5. принципиально расправлялись (убивали) с представителями власти до почтальонов включительно;
6 воодушевленно поднимали на заранее обреченную на провал борьбу со сталинской властью местное население, которое ссылалось затем целыми селами в Сибирь;
7. мечтали (романтики, блин) о том, как оттяпают у России исконные украинские земли аж до Каспия;
8. простодушно не понимали сути и действий нацистского режима, (не читали даже Майн кампф) поняв его преступную сущность только после Нюренбергского процесса;
9. при всем этом были демократами до мозга костей, борцами за обещанную самим папой Адольфом Соборную Украину (это, наверное, католическую);
10. все перечисленное выше они делали в отместку за позорный Пакт Молотова-Риббентропа, по которому Украина получила немалые земли.

[Romko]

Ромця, вы с Макинаки пока сильно отстаёте в знаниях от Братчика и STK пора вам заканчивать читать надписи на заборах и прокламации. Переходите на более серьёзную литературу, а то ветку так можно с вами обеими загубить.

Дякую за пораду.Схиляю голову перед вашими глибокими знаннями.
І вірю,що дякуючи вашим доленосним вказівкам народ ЗУ повністю повірить,що був неправий,підтримуючи УПА.І покається.І зразу викине з голови тисячі і тисячі розстріляних,замордованих,винищених нквдистами.
Бо ж Капітан і Петя Симоненко кажуть,що то брехня!
ковпак іжє білі с німі, які отримували щедру допомогу з москви - герої (бо були за сталіна), а упа, які самостійно добували амуніцію - бандзіти, стріляющіє із-за угла...
аяяй...Ми вважаєм бандерівців (і не оцінюєм як "сидевших в схронах, набитых амуницией и боеприпасами, щедро подаренными немцами, стрелявших из-за угла в спину и только по ночам"), вважаєм борцями за свою землю, за свою хату, за свою родИну, на своїй землі. Боронили, як могли, чим могли, і як вміли...
А збройні сили (разом з усією структурою) Гітлера і Сталіна...
Вірно, окупантами.
Росіяни вважають інакше?
А в чому проблема? На здоров'ячко, вважайте!

[АТ]

...6 воодушевленно поднимали на заранее обреченную на провал борьбу со сталинской властью местное население, которое ссылалось затем целыми селами в Сибирь;
...
9. при всем этом были демократами до мозга костей, борцами за обещанную самим папой Адольфом Соборную Украину (это, наверное, католическую);
...

Недавно познакомился с парнем с ЗУ, который родился в Казахстане. Когда его спрашивают, как это получилось, он говорит, что его родители целину поднимали.
А на самом деле после войны кто-то из его родичей работал в корчме. Хата была возле леса, ну и из УПА к нему часто заходили за горилкою. Разговор был короткий: дуло в лоб и "Давай!" А за пособничество лесовикам разговор был короткий: всю семью на поселение, а хату развалять.
Ну и кто-то стукнул (из сельчан же!), что он "пособник". Так и получилась семья героических покорителей целины...

А про католическую Украину. Посмотрите патриотические комиксы про УПА, которые выпускают детям. Там героические священники, благословляющие УПА - ксёндзы!!!

"Ну що, синку, допомогли тобi твої ляхи?"