Треннинги типа LifeSpring. Они же ЛП.

[MastaG]

Ту MastaG Я свое мнение никому не навязывала, я его высказала, надеюсь это вы " в состоянии понять". у нас многие имеют тенденцию доказывать свою точку зрения от противного, понятно, что это проще чем с ровного места , но пока ( и ИМХО - это правильно в данном контексте) тут люди высказывали именно свою точку зрения не критикуя остальных...

Я свою точку зрения уж точно никому не навязывал - просто высказал мнение - как и большинство остальных!
Так что предлагаю Вам понимать меня не субъективно, а объективно!
И не думайте что я кого хотел обидеть - прото у каждого своя точка зрения.

[homo ludens]

Lifespring'а насколько я знаю не существует довольно давно. Поэтому тренер, использующий это слово в рекламе доверия не вызывает.

Тот лайф, который проходил я в Одессе 12 лет назад пирамидой не был. Просто когда свеженакачанные энергетикой неофиты начинали с безумным блеском в глазах убеждать своих друзей принести кровные на тренинг, никто из окучиваемых не в состоянии был поверить, что они этим занимаются на шару.
Так что про пирамиды вопрос закрыли. И открыли вопрос про вирусный маркетинг.

Тренинг, который проходил я, вел первый русский тренер. Все остальные тренеры были американцами. Т.е. уровень был неплохой и тренер выкладывался конкретно. Как сейчас с этим делом обстоит - хз. Подозреваю, что много хуже.

Все проходящие тренинг подписывали бумаги о неразглашении методик, типа эти методики - офигенное ноухау. Подозреваю что многим из подписантов на эти бумаги сегодня насрать. Однако по этой причине детали расписывать не буду, тем более, что ничего в них особо интересного или шокирующего нет - обычные психологические танцы с бубном.
Но общий результат этого тренинга - хороший пинок под зад и сопутствующая этому встряска. Я знаю очень мало людей, которым такой пинок бы помешал.

Я знаю много людей, которым такой пинок сильно помог бы подняться или хотя бы вырваться из долгов. В отличие от большинства лайфовцев я не агитирую их на тренинги, потому что считаю, что человек должен отвечать за себя сам и если они пройдут тренинг и не приобретут а потеряют (а такое тоже вполне может быть), то часть ответственности будет на мне. А мне это нафиг не надо - я же не тренер. Вот такая я бездушная сволочь.

Любой тренинг, вызывающий хоть какую-то переоценку личности вызовет кучу негатива со стороны близких и родных. Они слишком привыкли видеть тебя по старому и для них любое неожиданное изменение в тебе - это признак зомбирования. Это тоже надо учитывать. Насколько я понял после лайфа вполне может развалиться семья - опять таки просто в результате переоценки ситуации, и зомбирование тут не причем.

[jay_dee]

скорее подразумевалось НЛП? т.е. Нейро Лингвистическое Программирование!
Только почему не НЛП, а ЛП???

потому-что назвали эти тренинги "Лидерская Программа".

[jay_dee]

Lifespring'а насколько я знаю не существует довольно давно. Поэтому тренер, использующий это слово в рекламе доверия не вызывает.

вы совершенно правы. и очень давно. лет 7 назад( а может и больше )переименовали в "Весна жизни". Как называется сия контора сейчас, к сожалению не знаю, но в принципе могу узнать.

[El Comandante]

Чушь это все, причем откровенная. От лукавого.

[homo ludens]

вы совершенно правы. и очень давно. лет 7 назад( а может и больше )переименовали в "Весна жизни". Как называется сия контора сейчас, к сожалению не знаю, но в принципе могу узнать.

Спасибо, я когда-то узнавал, но за ненадобностью забыл опять.
Помню, что московская организация развалилась на несколько частей, просто не все организации дожили до нашего времени. А вообще инфы в инете очень много, найти не проблема.

Относительно непредвзятая информация есть тут.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lifespring

[MastaG]

потому-что назвали эти тренинги "Лидерская Программа".

интересно... - скоро наверное НЛП - будут расшифровывать как Новая Лидерская Программа?! - чтоб народ не пугался и был уверен что идет не на очередное промывание мозгов, а на "курсы" Лидеров

[Mowgli]

Размышления на тему...
1.НЛП как научный метод в Украине не признан, между прочим.Опасен, на мой взгляд, тем что задействованы механизмы воздействия на подсознание, что не изучено и потенциально непредсказуемо..
2.Тренингами сейчас называют все подряд- отсюда неразбериха.
3.Различают несколько видов тренингов:бизнес-тренинги(в основном "голая " техническая инфа+ манипуляции, социально-психологические тренинги- супер!(это должен знать каждый) и психотерапевтические группы (куда люди приходят решать конкретные жизненные проблемы)
4.Чтобы проводить тренинг профессионально , нужно учиться не менее 2-4 лет.Это отдельное образование.Дорогостоящее и серьезное..
5.В Одессе рынок абсолютно пустой, поэтому каждого люди не знают ни критериев оценки психологов-тренеров, ни параметров тренинга...и информации, по-сути взять неотокуда...а в мутной воде рыбу ловить легче: отсюда засилье НЛПеров...

[MastaG]

ок.
А как вы не думали как действуют треннинги?
Не курсы - где получают новые знания, а не слушают бредни о счастье и своих сверх способностях!!!

[Natallya]

Думали? Я там была и чего-то не слышала бредней о своих сверспособностях, помоему, бредни о сверхспособностях тут как раз вы распространяете

[Stitch]

Думали? Я там была и чего-то не слышала бредней о своих сверспособностях, помоему, бредни о сверхспособностях тут как раз вы распространяете

А где вы были? в агентстве Деградации или в каком другом? я была в агентстве Деградация. мнение отвратительное о качестве работы этих мнимых психологов.
Да и сама цифра количества суицидов просто пугающая.

[СЛАВУНЯ]

Добрый день, я прохожу 3-ю ступень этого тренинга,так называемую Лидерку. Когда шла на базовый, деньги (2250 грн) заплатила с своего кармана, были результаты -пошла на курсы рисования и 3-Д, ЧЕРЕЗ 3 НЕДЕЛИ НАЧИНАЛСЯ ПРОДВИНУТЫЙ КУРС. Звонили капитан, сотрудник центра, уговорили. Взяла кредит (3000+ одолжила 1000), через 2 дня началась лидерка. Вопрос о том идти или нет я даже не рассматривала, не думая ни о чем, одолжила еще 3000грн. Знакомый который вовлек меня сюда рассказывал, что он тоже одалживал и вернул все деньги во время лидерки.
Если вы меня спросите "что хорошего мне дал тренинг?" я не знаю что ответить. У меня депресия. Учасники тренинга говорят, что я просто застряла в слабых разговорах. Через 1,5 недели тренинг заканчивается, и у меня такое чувство, что меня кинули на деньги.

[cONST]

Добрый день, я прохожу 3-ю ступень этого тренинга,так называемую Лидерку. Когда шла на базовый, деньги (2250 грн) заплатила с своего кармана, были результаты -пошла на курсы рисования и 3-Д, ЧЕРЕЗ 3 НЕДЕЛИ НАЧИНАЛСЯ ПРОДВИНУТЫЙ КУРС. Звонили капитан, сотрудник центра, уговорили. Взяла кредит (3000+ одолжила 1000), через 2 дня началась лидерка. Вопрос о том идти или нет я даже не рассматривала, не думая ни о чем, одолжила еще 3000грн. Знакомый который вовлек меня сюда рассказывал, что он тоже одалживал и вернул все деньги во время лидерки.
Если вы меня спросите "что хорошего мне дал тренинг?" я не знаю что ответить. У меня депресия. Учасники тренинга говорят, что я просто застряла в слабых разговорах. Через 1,5 недели тренинг заканчивается, и у меня такое чувство, что меня кинули на деньги.

А без тренинга на курсы пойти нельзя было ? Или настолько было лень ? Тогда тебя никто не кинул - видишь, тренинг помог перебороть свою лень !
Есть два повода для радости:
1. За 1200 долларов тебя сподвигли чем-то всё-таки заняться.
2. Большие никакого эффекта ты на себе не ощутила. То есть, ты не покончила собою, у тебя не накрылась личная жизнь, от тебя не отвернулись друзья, у тебя не изменилось мировоззрение. Вообще-то, возможно, ты плохо работала на трениге, раз нету результата, и слава богу.
Так что радуйся - тебя просто РАЗВЕЛИ Но 1200 это фигня ...
И друзьям спасибо скажи.
Да, если подумаешь кого-то вовлечь - направь их сперва сюда. Всего за полсуммы я готов отговорить их от этого лохотрона.

[Stitch]

Через 1,5 недели тренинг заканчивается, и у меня такое чувство, что меня кинули на деньги.

Главное уйти оттуда со здоровой психикой. Это самое главное. а деньги это дело наживное. Что поделаешь, там не только вас развели на деньги. Там развели всех на деньги.
я проходила там 1-ую ступень.

Отнеситесь к этому как к уроку на всю жизнь.

Хуже тем, кто проходит этот тренинг с неномальной психикой. В 45 ЛП лидерскую проходила девочка наркоманка, которая очень упорно сидела на наркотиках. все про это знали. У девочки крышу сдуло на ура. Незнаю что с ней сейчас.
К тому же Сашкина (это тренер ЛП) проходила лечение у психотерапевта год или полтора назад. Делайте выводы, кто там ещё собирается стать ярким лидером.

[everforgive]

как человек проходивший 1-ю супень, так называемое *я+мы*, не могу не вставить свои 5 копеек..

вопервых,многие люди, приходившие туда, участвовавшие вместе со мной были - закомплексованы, очень ориентирован на чужое мнение, стестнительны...
и пр прохождении тренинга было довольно забавно наблюдать как эти комплексы в них выходили боком. ломало, да.
впрочем - меня при прохождении трнинга ломало всего один раз, и то не сильно.просто не было таких комплексов и до тренинга..
что касается неразглашения - тут все очень просто. если вы знаете ответ на вопрос, вам не будет интересно подумать и ответить. когда вы не знаете - вы поступаете там, както проявляя себя.а не так как*следует*.спонтанно. это на таких тренингах важно..
лично мен не смутило , что тренера не имеют психологческого специального образования).. так как к своему горькому опыту знаю людей имеющих такоеобразование.. и при этом опасных для общества).
дело не в этом.
да. идеология*ты самый крутой и не обращай внимания что говорят _о тебе_ другие. имей на все свое мнение * есть. но, господа, нельза не признать что для _разумного_ человека это и есть правильная идеология)
а для слабого и не разумного - что тут говорить...

когда я приходила, мне ничего не говорили, не обещали. просто записали и усе). потом был сам тренинг, потом выпуск. развлекательно. не опасно. дорого. лишний раз указывает на твое слабое место.
тренинг разламывает застарелые сросшиеся*переломы* в психике человека. это мое наблюдение, личное.
ктото , ведомый тренером, вправляет косточки. ктото, стесняющийся и закомплексованый имеет слишком много переломов - и ломается окончательно..
а ктото осознает и иде дальше. тренинг - лишь проверка. не более.
как проверить, быть уверенным что *не сломают*?
силы особой тут не нужно.
если есть у вас тараканы, которых вы боитесь трогать, значит вы слабы.
если хотите - можно туда пойти и вам их быстро выгонят. но давить самому..
да. им все равно - задавите ли вы их. это нормально. это ваше дело дальше)
или - ищите их сами. и давите. тоже вариант прекрасный, может и лучше - только мение веселый. потому что некого будет обвинить потом..

насчет разрушенных семей хочется вставить отдельное имхо - настоящую семью, где есть любовь понимание и нормальные гармоничные взаимоотношения хрен разрушишь.
а там где все плохо, где есть трещина - не важно что ударит, все равно рано или поздно развалится. но вот проверять это на таких тренингах както глупо..)

[Адити]

А кто-то проходил ЛП в Киеве? От и до? Хотелось бы узнать, как изменилась жизнь этих людей, каких результатов достигли?

Развитие для меня важно. Все время учусь. Но к ЛП настороженно отношусь ...

[маратов]

К треннингам ЛП отношусь "положительно" - с удовольствием пошёл бы туда - достань я где огнестрельное оружие.

Тема поднималась мною год назад:
http://www.forum.od.ua/showthread.php?p=409361#post409361

компаньоны не нужны?

[маратов]

вы совершенно правы. и очень давно. лет 7 назад( а может и больше )переименовали в "Весна жизни". Как называется сия контора сейчас, к сожалению не знаю, но в принципе могу узнать.

spring - это не только весна, но и прыжок, скачок, рывок, что больше подходит - "жизненный рывок" - так было бы точнее перевести.

[маратов]

интересно... - скоро наверное НЛП - будут расшифровывать как Новая Лидерская Программа?! - чтоб народ не пугался и был уверен что идет не на очередное промывание мозгов, а на "курсы" Лидеров

100%!

[маратов]

А где вы были? в агентстве Деградации или в каком другом? я была в агентстве Деградация. мнение отвратительное о качестве работы этих мнимых психологов.
Да и сама цифра количества суицидов просто пугающая.

Реакция тренингуемых -ужасна!!! они зомби - твердят одно и то же - это был их выбор!!! но совершившие суицид до участия в этом тренинге были живы - и никто не имеет права лишать их жизни! никто не шел на тренинг, чтобы умереть !!! Еле отделалась от этой компашки!!!На это ушло немало времени и здоровья. Прошла 2 ступени, так как поддалась на дешевую манипуляцию- ты в команде, уйдешь - подведешь людей! (Боже какой бред! - понимаю это сейчас!) Влиянию особо не поддавалась - мне говорили - у тебя не голова , а компьютер, отключи его!! Наблюдала постепенную деградацию окружающих людей - к , сожалению, ничего не смогла сделать .Сейчас рада тому, что сама выбралась оттуда.( а это не так то просто, так как распускаются сплетни и замешивается такое д..мо, что в страшном сне не присниться , все выворочивается наизнанку и подается в нужном свете, т.е. не так как есть ,а как удобно, чтобы манипулировать тобой и если твое подсознание активно с этим бореться и ты не поддаешься их воздействию - держись, тебе предстоит пережить кучу негатива(мягко говоря).
Рада, что они для себя нашли какое объяснение о таких как я - что эти люди закрылись и их нужно пожалеть, их" потеря без нашего общения - невосполнима"
Как помочь тем, кто и сейчас ностальгирует по этому времени не знаю,(меня до сих пор при встрече приглашают одуматься и встретиться) и тем кто там сейчас - не знаю, но у меня ощущение, что ничего более яркого и запоминающегося у многих из этих людей не было и нет, но надежда как всегда остаеться- может будет когда нибудь? Когда человек закомплексован - это одно, но когда у человека , так бывает , страдает воспитание и образование, то вместо того чтобы направить его на самосовершенствование - ему говорят , что это комплексы и человек опускается на глазах!! Или отвлеченный аллегорический пример .
Приходит корова и говорит : " хочу быть лошадью" ей отвечают : "ОК, нет проблем - вот тебе подковки , уздечка, седло - ты уже лошадь!" и все вокруг кричат "ты лошадка!" . Но почему изначально не объяснить -что если ты корова - то ты ею и останешься вне зависимости от своей экипировки. Почему не убедить что корова - это тоже хорошо, хотя и на лошадь не похожа. это я к тому , что многие после тренинга бросают работу, так и не найдя своего места по жизни . Амбиции это хорошо, но нужно уметь их реализовывать, и если 100 человек будут тебе твердить - "ты офигенный лидер", а тебе от природы этого не дано - это трагично.и. зачастую, вот такими людьми никто не интересуется - деньги уплачены , человек потерял себя, это удобно объяснить - это его выбор! А что стало причиной этого выбора никто не хочет думать и слышать. Если до тренинга у тебя не сформировалась четкая жизненная позиция - ты их вечный клиент.Увы!