Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 499 из 1519 ПерваяПервая ... 399 449 489 497 498 499 500 501 509 549 599 999 1499 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,961 по 9,980 из 30377
  1. Вверх #9961
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    Что, по-вашему, собой представляет договор о дружбе?
    Пакт Молотова - Риббентропа?
    Торговый договор 1939-го?
    ровно то, что ты написал.
    слова "союз" в них отсутствует.

    ну а если ты не чувствуешь разницу между договором о ненападении и союзным договором, то это очень печально.
    это говорит о том, что говорить с тобой, в общем, не о чем.


  2. Вверх #9962
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Ethan Hawley Посмотреть сообщение
    так же как и Испании...
    <икает>
    браво.
    в Испании снабжение происходило морем. у Чехословакии есть выход к морю?
    а телепортацию до сих пор не изобрели, уж не серчай.

  3. Вверх #9963
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    ровно то, что ты написал.
    слова "союз" в них отсутствует.

    ну а если ты не чувствуешь разницу между договором о ненападении и союзным договором, то это очень печально.
    это говорит о том, что говорить с тобой, в общем, не о чем.
    Бедолага))) Сходи в кулуары, все твои собеседники там.

  4. Вверх #9964
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Бедолага))) Сходи в кулуары, все твои собеседники там.
    надеюсь, тебе, как эксперту, есть еще кроме этого сообщить?
    не флуди, сергуня

  5. Вверх #9965
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    ровно то, что ты написал.
    слова "союз" в них отсутствует.

    ну а если ты не чувствуешь разницу между договором о ненападении и союзным договором, то это очень печально.
    это говорит о том, что говорить с тобой, в общем, не о чем.
    незадолго до захвата Ирака америкосами перевозил в Лос Анжелес иракскую нефть...это как ? США союзник Саддама ?..сейчас типо санкции против Ирана..."конрабандный" поток нефтепродуктов из Персии льется могучим потоком...и все делают вид что ничего не замечают...

  6. Вверх #9966
    Постоялец форума Аватар для At Las
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    Повторяю вопрос: если нет выбора… негде взять… очень важная цель, веские побудительные мотивы и т.д. и т.п.,
    то можно пойти на союз (пусть и временный) с гитлером?
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Значение слова Союз орфографическое, лексическое прямое и переносное значения и толкования (понятие) слова из словаря Словарь Ожегова
    ...
    4) Союз - Объединение, соглашение для каких-нибудь совместных целей
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    Я понимаю разницу, но не хочу в данном случае спорить, поэтому соглашаюсь на более мягкий вариант - сотрудничество.

    ...4) Союз - Объединение, соглашение для каких-нибудь совместных целей...
    ...1) Сотрудничать - Работать, действовать вместе, принимать участие в общем деле...
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    ну а если ты не чувствуешь разницу между договором о ненападении и союзным договором, то это очень печально.
    это говорит о том, что говорить с тобой, в общем, не о чем.
    Прием, к которому прибег Че Бурашка, называется подмена.

    Ни в одном из моих постов не шла речь о союзном договоре.
    Речь шла о соглашение для каких-нибудь совместных целей.. - союз, и о , действовиях вместесотрудничестве.

    За отсутствием аргументов по существу, некоторые прибегают к грязным приемам.

    Например, приписать опоненту то, чего он не говорил (в данном случае - «союзный догвор») , а потом, на осоновании им же присанного, делать «выводы» типа «это говорит о том, что говорить с тобой, в общем, не о чем».

    Прием не нов.
    Ипользуется теми, кто думает, что их «ловкость рук» не заметна,
    и их не смогут словить за руку на подтасовках.
    Последний раз редактировалось At Las; 26.12.2010 в 10:57. Причина: опечатки

  7. Вверх #9967
    Постоялец форума Аватар для At Las
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от jwserge Посмотреть сообщение
    Наверное он хотел сказать, что то, что Сталин подписал договор о НЕНАПАДЕНИИ!!! -- приравнивает его к мерзкому Гитлеру!
    Цитата Сообщение от jwserge Посмотреть сообщение
    дружба - это не политика, а политика - это не дружба!
    не путай мух с котлетами...

    Если в дипломатии что-то называют дружбой, то это....... как бы это сказать........
    Одна из уловок, к кторым прибегают сталинисты - замалчивать то, что не выгодно.

    Например, говоря о сотрудничестве сталина и гитлера, делать упор на договор о ненападении, делая вид, что ничего не знают о договоре о дружбе
    и о сотрудничестве СССР и Германии в самых разных областях.

    Когда тычешь такого носом в договор о дружбе, начинается песня «дружба - это не политика, а политика - это не дружба!»

    Речь не о дружбе в бытовом смысле, типа на чай к соседям вечерком ...

    Речь о масштабном сотрудничестве, включая торговые двухсторонние поставки на млн-ы марок
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)

    ЗЫ. А минусы мне в профиль - это от бессилия...

  8. Вверх #9968
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    Прием, к которому прибег Че Бурашка, называется подмена.

    Ни в одном из моих постов не шла речь о союзном договоре.
    Речь шла о соглашение для каких-нибудь совместных целей.. - союз, и о , действовиях вместесотрудничестве.

    За отсутствием аргументов по существу, некоторые прибегают к грязным приемам.

    Например, приписать опоненту то, чего он не говорил (в данном случае - «союзный догвор») , а потом, на осоновании им же присанного, делать «выводы» типа «это говорит о том, что говорить с тобой, в общем, не о чем».

    Прием не нов.
    Ипользуется теми, кто думает, что их «ловкость рук» не заметна,
    и их не смогут словить за руку на подтасовках.
    чушь. ты писал о союзе с Гитлером, а союз подразумевает существование соответствующего союзного договора.
    остальной скулеж неинтересен.

  9. Вверх #9969
    Постоялец форума Аватар для At Las
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Во время войны СССР не сотрудничал с Германией. Так будет более правильно.

    Еще одна уловка сталинистов – считать началом войны 1941-й.
    Типа Гитлер напал и началась война.

    Вторая мировая началась много раньше 1941-го.
    И все это время сталин и гитлер сотрудничали.

    Но говорить об этом тем, кто с пеной у рта вопит о пособниках гитлера, не выгодно.

    Вот и придумывают различные ухищрения, лишь бы не признавать факты, которые признавать не хочется.

  10. Вверх #9970
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    чушь. ты писал о союзе с Гитлером, а союз подразумевает существование соответствующего союзного договора.
    остальной скулеж неинтересен.
    Может ты будешь отрицать тесное сотрудничество СССР и Германии? Или тебе нужна бумажка)))

  11. Вверх #9971
    Постоялец форума Аватар для At Las
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    чушь. ты писал о союзе с Гитлером, а союз подразумевает существование соответствующего союзного договора.
    остальной скулеж неинтересен.
    Не подразумевает.
    Читай внимательно:
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Значение слова Союз орфографическое, лексическое прямое и переносное значения и толкования (понятие) слова из словаря Словарь Ожегова
    ...
    4) Союз - Объединение, соглашение для каких-нибудь совместных целей
    чушь - это твои попытки выкрутиться, сочиняя, что "союз подразумевает существование соответствующего союзного договора".

    Это при том, что неоднократно было приведено определение.

    Твои хитрости и
    "остальной скулеж неинтересен" (с)

  12. Вверх #9972
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71487
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    Еще одна уловка сталинистов – считать началом войны 1941-й.
    Типа Гитлер напал и началась война.

    Вторая мировая началась много раньше 1941-го.
    И все это время сталин и гитлер сотрудничали.

    Но говорить об этом тем, кто с пеной у рта вопит о пособниках гитлера, не выгодно.

    Вот и придумывают различные ухищрения, лишь бы не признавать факты, которые признавать не хочется.
    Батенька, а вы не пыиались разобраться самостоятельно- чем отличается 2-я мировая война от Отечественной?

  13. Вверх #9973
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Может ты будешь отрицать тесное сотрудничество СССР и Германии? Или тебе нужна бумажка)))
    гражданин писал о союзе.

  14. Вверх #9974
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от At Las Посмотреть сообщение
    Не подразумевает.
    Читай внимательно:
    вот никогда бы не подумал, что дипломатические термины черпают свое значение из словаря Ожегова.
    чушь - это твои попытки выкрутиться, сочиняя, что "союз подразумевает существование соответствующего союзного договора".
    извини, а зачем мне "выкручиваться"? отношения между государствами регламентируются различными договорами. в частности, союз - союзным договором.
    все остальные твои разглагольствования не более чем лирика.
    Значение слова Союз орфографическое, лексическое прямое и переносное значения и толкования (понятие) слова из словаря Словарь Ожегова
    ...
    4) Союз - Объединение, соглашение для каких-нибудь совместных целей
    таким образом выходит, что любое государство, которое имеет хоть какие-то отношения с другим государством, по твоей логике автоматически считается состоящей с ним в союзе.
    тогда в Европе вообще до войны все и со всеми союзничали. а США умудрялись торговать с Германией и после объявления войны Германии.

  15. Вверх #9975
    Не покидает форум Аватар для sergey007
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    25,673
    Репутация
    20524
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    вот никогда бы не подумал, что дипломатические термины черпают свое значение из словаря Ожегова.извини, а зачем мне "выкручиваться"? отношения между государствами регламентируются различными договорами. в частности, союз - союзным договором.
    все остальные твои разглагольствования не более чем лирика.

    таким образом выходит, что любое государство, которое имеет хоть какие-то отношения с другим государством, по твоей логике автоматически считается состоящей с ним в союзе.
    тогда в Европе вообще до войны все и со всеми союзничали. а США умудрялись торговать с Германией и после объявления войны Германии.
    Это лишь подтверждает мысль, что важна не бумажка (договор), а реальные отношения между государствами..

  16. Вверх #9976
    Постоялец форума Аватар для At Las
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    Батенька, а вы не пыиались разобраться самостоятельно- чем отличается 2-я мировая война от Отечественной?
    Батенька, а вы не пыиались разобраться самостоятельно в том, о чем идет речь?

    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Во время войны СССР не сотрудничал с Германией. Так будет более правильно.
    Здесь говорится о Отечественной?
    Или о войне?

    Утверждать, что "Во время войны СССР не сотрудничал с Германией"
    можно в двух случаях:
    либо ведя отсчет войны от 1941-го,
    либо тупо отрицая факт сотрудничества как таковой.

    И то и другое - уловки.

    Как и ваше "хитроумное" замечание, игнорирующее контекст дискуссии.

  17. Вверх #9977
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    Батенька, а вы не пыиались разобраться самостоятельно- чем отличается 2-я мировая война от Отечественной?
    А вы не пробовали разобраться почему Первую Мировую,в Российской империи называли "Второй Отечественной"?
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  18. Вверх #9978
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Это лишь подтверждает мысль, что важна не бумажка (договор), а реальные отношения между государствами..
    это подтверждает двуличие и лицемерие США.
    и не более.
    надеюсь, ты же не станешь утверждать, что факт торговли США и Германии означает союз этих двух государств?

  19. Вверх #9979
    Постоялец форума Аватар для At Las
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Україна
    Сообщений
    1,349
    Репутация
    435
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    таким образом выходит, что любое государство, которое имеет хоть какие-то отношения с другим государством, по твоей логике автоматически считается состоящей с ним в союзе.
    Состоять в союзе и быть союзником - не одно и то же.

    Твои ухищрения - это подмена одного другим.

  20. Вверх #9980
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    А вы не пробовали разобраться почему Первую Мировую,в Российской империи называли "Второй Отечественной"?
    глубоко копает (с)
    но название почему-то в народе не прижилось.


Ответить в теме
Страница 499 из 1519 ПерваяПервая ... 399 449 489 497 498 499 500 501 509 549 599 999 1499 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения