Велосипед

[WannaBe]

Любой покупной замок можно ножницами порезать за секунды, тут или надо кулибничать либо не оставлять. Но даже с замком могут снять колеса, седло да и вообще можно за 10 минут одну раму оставить.

Хочу посмотреть на то, как ты будешь по общественному месту идти с огромным болторезом для перекусывания u-образного замка. Болторез ведь тоже не дешевый - его придется еще везти с собой на украденном велосипеде. Мне думается, если на велостоянке будет пять велосипедов на китайских цепочках и один на толстом U-замке, у последнего будет больше шансов остаться на месте в конце дня.

Да, и перед отправкой в институт стоит провести с сыном инструктаж - чтоб не было вот таких ситуаций :


(осторожно, нецензурная лексика)

[ДЯДЯ ВИТЯ]

А почему здесь никто про велодень не агитирует?

[aleyer]

Троссов много у Kellys - есть толстые, с креплением на раму. Про их U-Lock ничего не могу сазать - на сайте даже толщина стали не указана. Можно и на BBB глянуть.

Держал в руках простой тросик Kellys, держал и U-образный BBB. Первый сделан нормально, но перекусить не проблема. Второй весит почти килограмм, снаружи пластиковый, внутри должен быть хороший металл, но уверенности нет. Но даже если с этим все в порядке, то еще можно вскрыть замок. У Kellys он вполне стандартный, у BBB - необычный. Вот только значит ли это, что его сложно взломать - не уверен.

Хочу посмотреть на то, как ты будешь по общественному месту идти с огромным болторезом для перекусывания u-образного замка. Болторез ведь тоже не дешевый - его придется еще везти с собой на украденном велосипеде. Мне думается, если на велостоянке будет пять велосипедов на китайских цепочках и один на толстом U-замке, у последнего будет больше шансов остаться на месте в конце дня.

В том-то и дело, что лишь больше шансов. Уверенности, что вел не украдут - быть не может.

[WannaBe]

Держал в руках простой тросик Kellys

У самого навороченного тросика от kellys диаметр проволоки - всего лишь 7 мм.
Это с защитной оплеткой, которая запросто срезается ножом для бумаги, его диаметр (для создания угрожающего вида) - аж 15 мм.

Не знаю характеристик Kellys Alert - но, мне кажется, что 90 грн - слишком смешная цена для стального u-образного замка.

BBB U-Vault (сталь 12мм) не внушает такой надежности, как Kryptonite ("New York" или "Fahgettaboudit") с диаметром в 18 мм. Скорее - психологическое отпугивание. Но, по крайней мере, для него понадобится серьезный болторез, а не кусачки (как для троссика) - т.е. вор должен быть специально подготовленным. Обычный наркоша поковыряется, плюнет и займется другим велосипедом. А тросик вообще должен быть дополнением, а не единственным замком. Уж лучше цепь какая-то, но цепь неудобна в транспортировке, тяжела и может иметь слабые места (нужно еще выбрать правильно). Короче не бывает замка, идеального во всем.

В том-то и дело, что лишь больше шансов. Уверенности, что вел не украдут - быть не может.

А никто ж и не говорит обратного. Уверенность может дать только дешевизна и неприглядность велосипеда, особенно на фоне дорогих и красивых моделей.

Для меня единственный вариант использования замка - это когда ты отходишь на небольшое расстояние, оставляя велосипед в поле зрения. Чтоб подбежать можно было быстрее, чем кто-то справится с замком. На море, например.

P.S. забыл упомянуть: тросик еще неплохо бы пропустить через рамку седла, т.к. вынуть подседельный штырь (особенно на эксцентрике) - проще простого. Как защитить руль и вилку, я не представляю.

[aleyer]

У самого навороченного тросика от kellys диаметр проволоки - всего лишь 7 мм.
Это с защитной оплеткой, которая запросто срезается ножом для бумаги, его диаметр (для создания угрожающего вида) - аж 15 мм.

Угу, совершенно не понимаю, зачем столько резины сверху. Еще и скрученную в спираль форму трос пытается себе вернуть, пользоваться тупо неудобно.

BBB U-Vault (сталь 12мм) не внушает такой надежности, как Kryptonite ("New York" или "Fahgettaboudit") с диаметром в 18 мм. Скорее - психологическое отпугивание. Но, по крайней мере, для него понадобится серьезный болторез, а не кусачки (как для троссика) - т.е. вор должен быть специально подготовленным.

По идее, если металл качественный, а расположение замка неудобное для того, чтобы давить на ручку болтореза всем телом c упором о землю, то болторез не поможет.

P.S. забыл упомянуть: тросик еще неплохо бы пропустить через рамку седла, т.к. вынуть подседельный штырь (особенно на эксцентрике) - проще простого. Как защитить руль и вилку, я не представляю.

Чем-то таким.

[WannaBe]

Угу, совершенно не понимаю, зачем столько резины сверху.

для создания угрожающего вида

и для иллюзии безопасности (для покупателя, не для воришки)

У BBB даже диаметр стальной проволоки не написан - указан только внешний диаметр оплетки. Смех а и только.

Такой тросик, конечно, лучше китайской проволочки с оплеткой, которая руками разрывается, но цепи он не замена.

Имхо, тросик должен быть только в такой комбинации:


Комплект с картинки весит 1.5 кг, при том что замок (около 1 кг) можно прицепить к раме - т.е. полкило тросика (10мм) можно с легкостью возить в рюкзаке.


А еще лучше заменить его на цепь, если готов таскать за собой эти килограммы. Хотя это уже фанатизм для постоянного хранения.
Хорошая цепь со звеньями от 15мм (сама по себе, с маленьким прочным замком, смыкающим звенья) - килограммов 5 и выше. Но если у жулика будет ночь в распоряжении, он и с этой цепью справится.

[aleyer]

Хорошая цепь со звеньями от 15мм (сама по себе, с маленьким прочным замком, смыкающим звенья) - килограммов 5 и выше.

А смысл? Тем более, далеко не всегда то, к чему можно пристегнуть вел, окажется крепче такой цепи.

[WannaBe]

А смысл? Тем более, далеко не всегда то, к чему можно пристегнуть вел, окажется крепче такой цепи.

Ну с такими инструментами и о замках говорить не стоит.
Проще возить с собой лопату, закапывать велосипед и ставить GPS-метку.
Или сварочным аппаратом велосипед к чему-то приваривать

В связанных видео показали шикарный способ борьбы с U-замками.
Даже упоминать его не буду, мало ли кто эту тему читает.
Вряд ли даже самый дорогой Kryptonite устоит.

Ну и что теперь, ничем не пользоваться вовсе?

Разговор начался с недолгого хранения в публичном месте, куда не каждый воришка поимеет наглость заявиться с метровым болторезом, чтоб около минуты выделывать такие акробатические трюки.

[Alvien]

Проблема с воровством действительно достала. хочется взять новый вел, но как представлю что его сопрут после пары поездок в ту же таврию за покупками.... Проще уже на старом ездить.

[WannaBe]

Таврия - по-моему, слишком большой риск. Это не в маленький магазинчик забежать за водой, а прогуляться по большой территории, повыбирать, постоять на кассе. О вскрытии автомобилей на парковках супермаркетов ходят легенды. Велосипеды защищены еще меньше.

Лучше ездить вдвоем и одного человека оставлять с велосипедами.

[alexey_al]

Сегодня видел не один вел, пристёгнутый тросом, который перекусывается кусачками. Поэтому для сохранности желательно иметь U-замок с каленым стержнем не менее 15 мм. И трос, желательно с диаметром под 20.

[WannaBe]

Сегодня видел не один вел, пристёгнутый тросом, который перекусывается кусачками. Поэтому для сохранности желательно иметь U-замок с каленым стержнем не менее 15 мм. И трос, желательно с диаметром под 20.

Я б с удовольствием. Но. Можно пример хотя бы одной модели, продающейся в Украине, с такими характеристиками?

Самые популярные производители велоширпотреба (вроде тех же Kellys и BBB) имеют в коллекциях по одному U-замку (у BBB - 12мм, у Kellys - на вид еще меньше). Тросы: у Kellys самый толстый - 7 мм (при диаметре резиновой оплетки 15мм), у BBB - толщина проволоки вообще не указана, но самый большой диаметр оплетки - 18мм (проволока, скорее всего не толще 9-10мм).

У Kryptonyte самый толстый трос - 10мм. Все, что прочнее - это цепи, да и то вроде бы до 16 мм.
У ABUS вроде бы то ли до 12, то ли до 15 - и то непонятно, это с ПВХ-покрытием или только проволока (думаю, с покрытием). Цепи у них внушительные, но и те, судя по видео (по ссылке aleyer), болторезу - не помеха.

Где ты видел вело-трос в 20мм? Только не говори "на заводе стальканат"

Или 20мм - это общий диаметр (с ПВХ-оплеткой)?

В любом случае стальной трос 20мм мобильностью отличаться не будет (тяжелый, очень плохо гнется) - подходит только для постоянного хранения. Да и любой трос можно перекусывать постепенно - проволочку за проволочкой. Лишняя толщина просто увеличит время этой "операции", но на конечный результат не особо повлияет. Это цепь нужно перекусывать/распиливать сразу по всей плоскости сечения.

[PiVV]

А что гараж-ракушку ещё никто не предложил?

[WannaBe]

По-моему, моя лопата + GPS - гораздо круче. Плюс развивает мышцы, не задействованные при езде на велосипеде.

Либо байк-тандем со сторожем. И не скучно, и вел не украдут, если сторож не напьется.

[Son'ka]

Вот интересная статья, как в америке и парковки и электрички и даже общественный транспорт для велосипедистов http://proboknet.livejournal.com/147439.html

[alexey_al]

У меня трос 22 мм Булат, длиной около метра. U-замок еще не приобрел

[shelestrx8]

как вариант, брать с собой собаку и привязывать рядом с велосипедом.

[Son'ka]

хороший вариант

[PiVV]

Ага, а прикинь туда аккумуляторов хватило, а назад...

[WannaBe]

Вот интересная статья, как в америке и парковки и электрички и даже общественный транспорт для велосипедистов

веловагоны в метро и электричках, конечно, понравились, равно как и стойки для перевозки велов на автобусах. Но у нас общественный транспорт пока что не приспособлен для перевозки людей - по городу возят бревна и рыбу в консервах. Так что до такой инфраструктуры нам - как до неба.

Зато некоторые моменты калифорнийского велодня понравились:

Мероприятие назвали "На велосипеде до работы" (Bike to Work Day). На карте города отметили «пункты подкрепления», на которых волонтеры бесплатно раздавали стилизованные под мероприятие сумки. В сумках можно было найти: карты веломаршрутов города и округа, правила поведения велосипедиста, инструкции по легкому ремонту велосипеда, светоотражающие ленты, фонарик на шлем, энергетические батончики и напитки, а также рекламные буклеты спонсоров, так или иначе, связанные с велосипедной или спортивной тематикой. Поскольку Сан-Франциско находится в «Силиконовой долине», то среди спонсоров можно было найти известные всему миру имена: Adobe, Google, Symantec и HP.

У нас же будет раздача листовок автомобилистам. По-моему, логичнее было бы навести порядок в собственных рядах. По правилам ездит, думаю, только каждый пятый велосипедист. И то вряд ли. Со светом - только половина. Лучше бы велосипедистам листовки раздавали с правилами поведения на дороге и в общественных местах. Да и по светоотражающей ленте каждому вело-ребенку - было бы очень полезно.

У меня трос 22 мм Булат, длиной около метра. U-замок еще не приобрел

БУЛАТ ВС 217? Так 22мм - это вроде бы внешний диаметр, а там еще пластиковый кожух и ткань сверху. В 15мм-тровом Келлисе всего 7 мм стальной проволоки.