Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[ВИЗАС]

Ну добей меня, мне сча итак хреново, те о ком думал, что они друзья, оказались сексотами. Просто в гдазах помутилось када читал во сколько я встаю, как в инет выхожу лежа под одеялом, типа у их не было возможности сразу меня вломить. без того чтоб неи засветиться. Не дай бог кому о своих држбанах такое узнать.

Шо измена? Так свистни бакланам шо в твоем подчинении пусть перьями попишут эту сексоту,остальных на счётчик,не мне тебя учить, кури и в ус не дуй,каждый день застращенные шныри будут пиво торбами таскать ,а ты лежи себе и пиши про бандитский Петербург,пугай баб на форуме страшными карцерами и жутко не воспитанными вохрами....

[Arques]

Кстати, на однотрубной системе ты терморегуляторы как раз и не поставишь, потому как они работают на принципе уменьшения проходного сечения, терморегулятор- это по сути просто штоковый краник с терморегулирующей головкой или даже без нее.

Разумеется. Потому я и написал ниже о необходимости реконструкции, при которой это будет возможно.

это нереально.
проект и установка теплового счетчика в квартире с индивидуальн. двутрубн системой (ввод-обратка) стоит порядка 6-6.500 гривен в ценах 2013 года
в квартирах домов массовой застройки, где используется однотрубная система наиболее рациональна установка домового счетчика учета, и поквартирная установка терморегуляторов на радиатор отопления при условии реконструкции стояка в каждом из помещений , в котором подключен радиатор

Если исходить из реалии, то наиболее дешевый и позволяющий экономить деньги вариант- монтаж домового счетчика тепла без реконструкции стояков.
Сужу об этом не понаслышке- у меня была квартира в "сотовом" 16эт. 96и квартирн. доме.
В подвале был установлен счетчик. Стоимость отопления 1кв.метра была ниже примерно на треть, а ее начисления проводилось только в отопительный сезон
Сейчас новострой с индивид.котельной и тарифом 7.5 грн.кв. м с оплатой в отопит.сезон и тарифом на подогрев воды 11грн.м3
Радиаторы-огонь, вода-кипяток (24-7-365)
Наглядный пример того, какие затраты на неэффективную систему заложены действующие, гораздо более высокие тарифы КП ТГО

[Shtaketishe]

Тэном греть датчик- неэффективно, тут ты прав. Но индукционно греть очень даже нормально, тем более что твои датчики корпусные и греть надо локально. Токи Фуко коварнее твоей задумки.)
Правда, установка индукционного нагрева штука технически сложная, но уверен, что на староконке появятся в продаже уже через месяц. )

А я не уверен. Но если проблема возникнет и её можно решить. Также можно сидеть ровно на жопе, много знать и нифига не делать, а можно внедрять, набивать шишки, делать выводы, исправляться и совершенствоваться.

[Баярд]

На каждой батарее стоит перепускная линия (по крайней мере во всех однотрубках что я видел) и если ты себе перекрыл или придавил, то по байпасу теплоноситель пойдет к другим.

Терморегулирующие краны практически не работают на однотрубных системах. Там много разных факторов- высокое гидравлическое сопротивление и т.д. Вообще однотрубные системы малоэффективны, а с краником почти не работают. Когда ты открываешь бай-пас, то есть сам стояк в однотрубной системе, то рассчитываешь на разность температур и эжекцию. Но батарея замкнутый сосуд и эжекция там почти не работает как в принципе водоструйного насоса- там просто не возникает разряжения из-за почти одинакового давления теплоносителя в твоем участке тепломагистрали.

[Баярд]

А я не уверен. Но если проблема возникнет и её можно решить. Также можно сидеть ровно на жопе, много знать и нифига не делать, а можно внедрять, набивать шишки, делать выводы, исправляться и совершенствоваться.

Я просто написал ранее, что пихать твои датчики в однотрубную систему отопления не имеет практического смысла из-за проблем с самим терморегулированием. Куда как проще переделать систему на двутрубную и тогда все заработает. Все что надо- завести еще один стояк продырявив перекрытия и заведя трубу. Ну и речь как бы об отоплении от индивидуальной котельной.

[The Province]

Красавчик! плати за свет в 3 раза дороже чем за тепло.

1 секция батареи при нынешних параметрах теплоносителя дает в среднем 100-110 Ватт...твой ТЭН аналог 5 секций.

зачем аналог? какие 5 секций. Не теплоноситель греется! Греется место установки датчика! теплоноситель может быть и минус 20 (если это не вода конечно) а датчик- горячий! По корпусу датчика чувствительный элемент можно разогреть докрасна! При холодном теплоносителе! Как- это уже второй вопрос!
Если хочешь умных слов- то внутриквартирная (установка элементов учета тепла должна предусматривать очень эффективную , а следовательно- дорогую защиту от искажения (преднамеренного или непреднамеренного) результатов учета! Потому что появляется соблазн "всунуть проволочку"- так понятно?

[Горный кудыкинец]

Терморегулирующие краны практически не работают на однотрубных системах. Там много разных факторов- высокое гидравлическое сопротивление и т.д. Вообще однотрубные системы малоэффективны, а с краником почти не работают. Когда ты открываешь бай-пас, то есть сам стояк в однотрубной системе, то рассчитываешь на разность температур и эжекцию. Но батарея замкнутый сосуд и эжекция там почти не работает как в принципе водоструйного насоса- там просто не возникает разряжения из-за почти одинакового давления теплоносителя в твоем участке тепломагистрали.

Я два раза проверил. Этот пост точно в политической теме на злободневные вопросы.
Чувствую себя сусликом на Куликовом поле в 1380-м, что-то происходит, знаю точно, но что...

[leks4777]

Шо измена? Так свистни бакланам шо в твоем подчинении пусть перьями попишут эту сексоту,остальных на счётчик,не мне тебя учить, кури и в ус не дуй,каждый день застращенные шныри будут пиво торбами таскать ,а ты лежи себе и пиши про бандитский Петербург,пугай баб на форуме страшными карцерами и жутко не воспитанными вохрами....

Двоих вычислили ще тада, они закрылись по БээМУ. Знаешь что это?

[Баярд]

Разумеется. Потому я и написал ниже о необходимости реконструкции, при которой это будет возможно.

Если исходить из реалии, то наиболее дешевый и позволяющий экономить деньги вариант- монтаж домового счетчика тепла без реконструкции стояков.
Сужу об этом не понаслышке- у меня была квартира в "сотовом" 16эт. 96и квартирн. доме.
В подвале был установлен счетчик. Стоимость отопления 1кв.метра была ниже примерно на треть, а ее начисления проводилось только в отопительный сезон
Сейчас новострой с индивид.котельной и тарифом 7.5 грн.кв. м с оплатой в отопит.сезон и тарифом на подогрев воды 11грн.м3
Радиаторы-огонь, вода-кипяток (24-7-365)
Наглядный пример того, какие затраты на неэффективную систему заложены действующие, гораздо более высокие тарифы КП ТГО

Согласен. Если отталкиваться от того сколько ворует теплосеть, то даже при оплате среднего тарифа исходя из домового теплосчетчика тарифы существенно сократятся. )
Другое дело, что никто не захочет этого делать, так как помимо того, что воруют теплосети- они же не все себе в карман кладут, бюджет же тоже получает. А из бюджета крадут уже в вышестоящих инстанциях. Это очень большие деньги на самом деле.

[ЦАРb]

Ну добей меня, мне сча итак хреново, те о ком думал, что они друзья, оказались сексотами. Просто в гдазах помутилось када читал во сколько я встаю, как в инет выхожу лежа под одеялом, типа у их не было возможности сразу меня вломить. без того чтоб неи засветиться. Не дай бог кому о своих држбанах такое узнать.

Ну теперь ты наверное точно как никто понимаешь про наших "дружбанов", которые обещали нас защищать согласно Будапештскому меморандуму. Причем не просто так, а за "деньги утром а стулья вечером..." "ракеты сейчас а защита потом.... если захотите..". Мы свои стулья-ракеты отдали, и что получили взамен? Так что то что ты сейчас ощущаешь, мы уже почти год с этим живем....
ЗЫ. Пока ты живешь там, ты всегда будешь где-то за "альфа-самца" или "Ылиту". Поверь, я через это уже прошел. У меня брат почти всю жизнь прожил там у вас, в сибири, а я тут(не спрашивай как так получилось - жизнь такая.. да ты и сам знаешь как все может обернуться!). Мне лет 6-8 пришлось потратить на то чтобы из него всю "вату" вытряхнуть, зато он теперь тут такой бендеряка шо аж гай шумить! Куда уж мне до него..
Это я все к тому, что уже почти настал тот момент, когда как в нашем одесском анекдоте, "надо либо крестик снять, либо штаны надеть..". Тебе "без штанов и с крестиком" так долго не протянуть, поскольку либо свои "зачмырят", либо чужие отвернутся. Не уповай на то что "пока все хорошо", ведь ты и сам писал про то что "выпав из 9 этажа и пролетев пять, можно с уверенностью утверждать что еще все хорошо.."(ну или как-то так - близко по смыслу). Дальше лучше не будет. Поцлер сделает все чтобы остаться на козырном месте, даже если ему придется всех высадить у параши - не мне тебе это обьяснять.

[s.francko2012]

Ну добей меня, мне сча итак хреново, те о ком думал, что они друзья, оказались сексотами. Просто в гдазах помутилось када читал во сколько я встаю, как в инет выхожу лежа под одеялом, типа у их не было возможности сразу меня вломить. без того чтоб неи засветиться. Не дай бог кому о своих држбанах такое узнать.

Помазанник божий! Скверну осознал и причастился ко всемирному Майдану.
Встречаем великомученника.....
Все смех, а ты даже не догадывался, что твои грушники-кореша убийцы и гниды?

[Shtaketishe]

Терморегулирующие краны практически не работают на однотрубных системах. Там много разных факторов- высокое гидравлическое сопротивление и т.д. Вообще однотрубные системы малоэффективны, а с краником почти не работают. Когда ты открываешь бай-пас, то есть сам стояк в однотрубной системе, то рассчитываешь на разность температур и эжекцию. Но батарея замкнутый сосуд и эжекция там почти не работает как в принципе водоструйного насоса- там просто не возникает разряжения из-за почти одинакового давления теплоносителя в твоем участке тепломагистрали.

Однотрубки работают с краником, просто краник этот будет работать фактически в режиме вкл/выкл, о плавной регулировке речи не идет. Я не расчитываю на эжекцию, я расчитываю на конвекцию. Никакого принципа водоструйного насоса в этих системах нет. Движение жидкости обеспечивается за счет разности плотностей более и менее нагретой жидкости. Главная проблема установки таких клапанов на совковые батареи это высокая инерционность батарей. Мы ушли в офтоп.

[Баярд]

Я два раза проверил. Этот пост точно в политической теме на злободневные вопросы.
Чувствую себя сусликом на Куликовом поле в 1380-м, что-то происходит, знаю точно, но что...

Морфиус тебе еще не предложил синюю или красную пилюлю на выбор?

[Palagka]

Непередиргивай, она бросила умирающего от тубика, а другая, кстати чеченка, меня спасла. Кстати известная певица, так шо утрись.

Знаешь, ты типический представитель своей страны. "Утрись, отсоси." Вы сударь ХАМ. А Ваша голубая кровь - это легенда для малолеток. И я уверена на 150%, что ты со своей распальцовкой в Одессе сразу получишь по зубам. У нас таких фраеров не терпят. Это твоя страна терпил. А Украина и украинцы люди вольные и ни разу рабами не были.

[Баярд]

Однотрубки работают с краником, просто краник этот будет работать фактически в режиме вкл/выкл, о плавной регулировке речи не идет. Я не расчитываю на эжекцию, я расчитываю на конвекцию. Никакого принципа водоструйного насоса в этих системах нет. Движение жидкости обеспечивается за счет разности плотностей более и менее нагретой жидкости. Главная проблема установки таких клапанов на совковые батареи это высокая инерционность батарей. Мы ушли в офтоп.

Ну ясен пень. Я об этом уже писал. Но это не терморегуляция. На разности плотностей плохо работают даже индивидуальные двутрубные системы отопления с правильным контуром- когда вход-выход выполнены трапецией и трапеция сама горизонтально расположена. На вертикальном однотрубном стояке это не работает.

[leks4777]

Помазанник божий! Скверну осознал и причастился ко всемирному Майдану.
Встречаем великомученника.....
Все смех, а ты даже не догадывался, что твои грушники-кореша убийцы и гниды?

Ну на самом деле, там один бывший снайпер из чечни, ну из разведроты, и так по мелочи. Все равно прям по сердцу так кольнуло, не знаю как другим а я очень сильно предательство переживаю.

[leks4777]

Знаешь, ты типический представитель своей страны. "Утрись, отсоси." Вы сударь ХАМ. А Ваша голубая кровь - это легенда для малолеток. И я уверена на 150%, что ты со своей распальцовкой в Одессе сразу получишь по зубам. У нас таких фраеров не терпят. Это твоя страна терпил. А Украина и украинцы люди вольные и ни разу рабами не были.

Видал я в Одессе как получают, меня чет не трогали никада, да и вредно эт для здоровья.

[The Province]

Я два раза проверил. Этот пост точно в политической теме на злободневные вопросы.
Чувствую себя сусликом на Куликовом поле в 1380-м, что-то происходит, знаю точно, но что...

ну это типа обсуждение способов снижения энергозатратности и повышения эффективности коммунального и жилищного хозяйства в свете последних решений правительства))))) Хотя -уверен- соответствующие темы на нашем форуме точно есть!

[Горный кудыкинец]

Морфиус тебе еще не предложил синюю или красную пилюлю на выбор?

Я даже не представляю, о чем ты...
Колись, я ведь тут недавно, мне простительно

[Всемила]

по-моему, кто-то "включил дурачка" и дальше считает одесский форум за идиотов...