Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Владимир Ц.]

Oleksiy Matsuka

Наш Донецк умирает... День за днем, минута за минутой. Умирают наши люди, знакомые, друзья. Это в каждом доме. Умирает мое детство, речка Кальмиус, умирает бульвар Шевченко. Больше не смеемся уже с женщин в норковых шубах на "Инфинити" и "Лексусах" в "Донецк сити" по выходным, не охотимся за мэрами и губернаторами. Наш город, наш регион погибают на глазах. Мы не смогли защитить ни его, ни даже себя. Полный провал. Разочарованные миллионы беженцев, обиженные, брошенные. Одинокие оставшиеся в клетке оккупации, с растоптанным человеческим достоинством. Люди без будущего, регион без территории. Кому мы теперь нужны? Куда теперь идти этим миллионам, когда каждый из них хочет идти только в одну сторону - домой. Но дома больше нет, дом умер. Как и все наши надежды, мечты, прошлое и настоящее, а у некоторых и будущее. Не хватает сил даже улыбаться.

Печально...Можно посочувствовать калеке, пожалеть нищего, помочь больному...А дураков понимать не хочется. Им покоя не давали "лавры" Герострата? Они сами сожгли свой храм, сами создали пожар в своем доме. Опыт- лучший учитель, правда, берет дорого, но учит хорошо...Мне их не жаль.

[Владимир Ц.]

Вот это зря, а вдруг в комфи тебя телевизор заждался с 90% скидкой, или в Буковеле скидки на номера для новобрачных.

...Или свежий сыр в новой мышеловке

[leks4777]

Не надо тут Русь путать с Россией. Даже в таком предложении

Прости ошибся, ты права, после прочтения дела, действительно был не в адеквате, как же жить то, без веры в друзей?

[Myrddin]

И явно не с одной фазы. Далеко не везде в частном секторе можно завести три фазы, так что у тебя- это частный случай решения проблемы отопления. Ты только учти, что электроснабжение находится в приоритете перед отоплением, так что если будут проблемы с электроэнергией- могут прийти отрезать.

А мине все равно, котел на твердом топливе в систему вкручен и три года пять тонн угля нетронутых лежит, ну и гена фирст готов произвести свои 2 квт.

[leks4777]

Ну, Лекс, ты таки договорился. Слушай. Настоящая одесситка настоящего мужика никогда не бросит. А вот то, что бросили тебя, говорит, что тебе до настоящего мужика ох как далеко. Таких фраеров в Одессе никогда не любили и били сразу по морде. Одесситку надо заслужить. Но тебе этого не понять. У вас вяликих, та баба, что не дала - шлюха. Логика пьяного быдла. Надоел. В игнор.

Непередиргивай, она бросила умирающего от тубика, а другая, кстати чеченка, меня спасла. Кстати известная певица, так шо утрись.

[Баярд]

Можно ничего не делать, платить мин. на 40% больше и отапливать улицу.
Установив терморегуляторы, можно не открывать форточку))
Можно их вообще не устанавливать, но само наличие домового прибора учета тепла позволит снизить стоимость отопления мин.на четверть даже при открытых форточках.
Думайте сами, решайте сами- иметь или не иметь (с))))

Кстати, на однотрубной системе ты терморегуляторы как раз и не поставишь, потому как они работают на принципе уменьшения проходного сечения, терморегулятор- это по сути просто штоковый краник с терморегулирующей головкой или даже без нее.

[leks4777]

да, сделала я вчера попытку быть толерантной и даже слабой... это всегда проверка на вшивость - отвечает человек пониманием - можно говорить о присутствии культуры, духовности, гуманности. начинает бить, считая тебя слабым - говно, надо просто отойти.

неважно, кто там лекс фсбшник или бывший зэк, но к нему относится та же поговорка, что и про девушку и деревню.
так вот можно вывезти лекса из кацапии, но нельзя вывести кацапство из лекса. во где рабство неистребимое, истинное, закарбованное: дворяне, аристократы, по святыням ездют, культуру мацают, квартирка, рублевка, спецы-альфа-самцы...и все это к нему, к лексу имеет самое непосредственное отношение. бл..ть, скока дерьма даже в легенде и ради чего? мож ему кто телефоны свои дал, контакты, мож думал мы тоже чем делиться будем, типа фоты выкладывать, интервью какие и пр.. впрочем, фсбшник, нефсбшник - какая в жопу разница. сорри, форумчане, все цитаты из анекдотов.

Прям радуете вы меня своим СТАНДАРТНЫМ мышлением. Про между тдрочим, мне здесь помощь предлагали не раз, иногда и аппаратуру предлагали выслать, тока я не взял. Так шо твои домыслы вдребезги.

[ВИЗАС]

Маникюрше и не надо знать, ее дело ручки и ножки и ФСЕ. Молчаливая маникюрша - находка для пытливой натуры....

Может и не надоей знать,но ведь придет время и маникюрша помчится с бюллетенем к избирательной урне,а что б так было как хотите вы,шо б маникюрша вопшэ и не думала кто у нас премьер ,кто президент,надо шо б у всех в карманах шуршало, и даже бабушки от жира ходили к маникюрше чистить свои дефективные когти,тогда поверьте всем будет пофиг кто там нами правит и как,а когда народ доедает последний хрен без соли,то все будут искать виноватого....

[Shtaketishe]

А ты подумал как отдельным жильцам будут тарифы считать? Одному будет жарко и он прикрутит свой терморегулятор, кто-то там в отпуск уедет и захочет вообще перекрыть, но если теплосчетчик один на весь дом, то придется всем одинаково платить усредненный тариф- переругаются все.

Да, все продумано...я плотно занимался этим вопросом. Ставятся датчики до и после прибора отопления. Датчики цифровые, устанавливаются в гильзу, гильза пломбируется. Прокладка в бронированной гофре, рядом со стояком. На стояк в подвале ставится теплосчетчик. Если отопительные приборы разных размеров, составляется схема и высчитывается коэффициент для каждого потребителя. Учет для каждого осуществляется на основании температуры до и после прибора пропорционально. Для более точных вычислений можно установить третий датчик показывающий температуру в помещении. Все данные собираются на сервере и можно получать средние температуры за месяц и данные в любой конкретный период времени. Распечатку и расчеты по всем жильцам стояка, а также суммарное потребление получает каждый потребитель.

[akada]

А шо тогда делать со всеми этими КП "теплоснабжение"? Да и не все смогут себе позволить "индивидуалку" - значит для них тариф поднимут еще выше

У меня сестра председатель ..., ну домоуправ. Есть даже кредиты под это дело уже. Конечно каждый не потянет, но можно ставить на подъезд, на дом. Кредит закрепляется как бы за квартирой и с его учётом пересчитывается цена отопления. Уверена, что цифра будет не выше нынешней. Но через ... лет (у меня через 3 года), она будет существенно ниже. Это со стороны потребителя. А со стороны государства будет экономия ресурса. Просто домоуправы не чешутся, а народ подгоняет не их, а руководство страны. А у Арсения с Петром уже и так индивидуалки.

[Баярд]

А мине все равно, котел на твердом топливе в систему вкручен и три года пять тонн угля нетронутых лежит, ну и гена фирст готов произвести свои 2 квт.

Те котлы твердотопливные из современных что я видел мощностью вроде до 25 квт заявляют прожорливость в 3-4 кг топлива в час. Тонна угля сейчас в среднем стоит 2000 гривен, то есть час работы на таком котле выходит минимум 6 гривен или 144 гривен в сутки. В отличие от газовых котлов твердотопливные не могут работать с прерыванием под терморегулирование, так что тоже как бы не выход.

[akada]

это нереально.
проект и установка теплового счетчика в квартире с индивидуальн. двутрубн системой (ввод-обратка) стоит порядка 6-6.500 гривен в ценах 2013 года
в квартирах домов массовой застройки, где используется однотрубная система наиболее рациональна установка домового счетчика учета, и поквартирная установка терморегуляторов на радиатор отопления при условии реконструкции стояка в каждом из помещений , в котором подключен радиатор

На мой взгляд это не выход. У нас подвалы дырявые, да и если это устранить, то я считаю, что каждый должен платить за то, что "съел". Если мне холодно и я люблю в квартире +24, а кто-то любит +18, то почему мы должны платить одинаково? Или человек вообще уехал и поставил у себя в квартире + 10 град. Мы же не платим за электричество в равных долях целым подъездом. Это тот же товар, цена, показания счётчика, оплата. Тогда это правильно.

[Баярд]

Да, все продумано...я плотно занимался этим вопросом. Ставятся датчики до и после прибора отопления. Датчики цифровые, устанавливаются в гильзу, гильза пломбируется. Прокладка в бронированной гофре, рядом со стояком. На стояк в подвале ставится теплосчетчик. Если отопительные приборы разных размеров, составляется схема и высчитывается коэффициент для каждого потребителя. Учет для каждого осуществляется на основании температуры до и после прибора пропорционально. Для более точных вычислений можно установить третий датчик показывающий температуру в помещении. Все данные собираются на сервере и можно получать средние температуры за месяц и данные в любой конкретный период времени. Распечатку и расчеты по всем жильцам стояка, а также суммарное потребление получает каждый потребитель.

Ты не понял. Считать тепло на весь дом не проблема. Речь о том, что в однотрубной системе ставить индивидуальные терморегуляторы нельзя. Принципиально это невозможно.
То есть индивидуальная подгонка температуры в домах с однотрубной системой отопления невозможна. Тут или перекрывать свои радиаторы и открывать стояк, или температура как у всех. Ну или вообще полностью переделывать все.

[The Province]

Да, все продумано...я плотно занимался этим вопросом. Ставятся датчики до и после прибора отопления. Датчики цифровые, устанавливаются в гильзу, гильза пломбируется. Прокладка в бронированной гофре, рядом со стояком. На стояк в подвале ставится теплосчетчик. Если отопительные приборы разных размеров, составляется схема и высчитывается коэффициент для каждого потребителя. Учет для каждого осуществляется на основании температуры до и после прибора пропорционально. Для более точных вычислений можно установить третий датчик показывающий температуру в помещении. Все данные собираются на сервере и можно получать средние температуры за месяц и данные в любой конкретный период времени. Распечатку и расчеты по всем жильцам стояка, а также суммарное потребление получает каждый потребитель.

Угумсь.
как энергетик- подсказываю бесплатную идею.
рядом с датчиком на обратке (вторым по ходу теплоносителя) устанавливается мааааленький ТЭН. Ватт на 500 , думаю, хватит. Через 10 минут работы этого ТЭНа выходной датчик на десяток градусов теплее входного..и не я должен теплокоммунэнерго - а теплокоммунэнерго должно мне! это так..навскидку

[akada]

Печально...Можно посочувствовать калеке, пожалеть нищего, помочь больному...А дураков понимать не хочется. Им покоя не давали "лавры" Герострата? Они сами сожгли свой храм, сами создали пожар в своем доме. Опыт- лучший учитель, правда, берет дорого, но учит хорошо...Мне их не жаль.

Мне детей жалко ужасно! Я даже не могу описать ощущения! Сразу становится холодно. Думаю, что военные должны вывозить всех, кого возможно, в первую очередь детей и стариков.

[Shtaketishe]

Угумсь.
как энергетик- подсказываю бесплатную идею.
рядом с датчиком на обратке (вторым по ходу теплоносителя) устанавливается мааааленький ТЭН. Ватт на 500 , думаю, хватит. Через 10 минут работы этого ТЭНа выходной датчик на десяток градусов теплее входного..и не я должен теплокоммунэнерго - а теплокоммунэнерго должно мне! это так..навскидку

Красавчик! плати за свет в 3 раза дороже чем за тепло.

1 секция батареи при нынешних параметрах теплоносителя дает в среднем 100-110 Ватт...твой ТЭН аналог 5 секций.

[leks4777]

Та ну АндрУха))У вас же есть Альфа и Кентавра)) А унас нету))Тем более шо ты говорил шо мы продажные)) Так что если не сможете победить, купите нас))Мы нынче дорого стоим..А с долгами так вообще вам не по карману))

Ну добей меня, мне сча итак хреново, те о ком думал, что они друзья, оказались сексотами. Просто в гдазах помутилось када читал во сколько я встаю, как в инет выхожу лежа под одеялом, типа у их не было возможности сразу меня вломить. без того чтоб неи засветиться. Не дай бог кому о своих држбанах такое узнать.

[vkdep]

[Баярд]

Красавчик! плати за свет в 3 раза дороже чем за тепло.

1 секция батареи при нынешних параметрах теплоносителя дает в среднем 100-110 Ватт...твой ТЭН аналог 5 секций.

Тэном греть датчик- неэффективно, тут ты прав. Но индукционно греть очень даже нормально, тем более что твои датчики корпусные и греть надо локально. Токи Фуко коварнее твоей задумки.)
Правда, установка индукционного нагрева штука технически сложная, но уверен, что на староконке появятся в продаже уже через месяц. )

[Shtaketishe]

Ты не понял. Считать тепло на весь дом не проблема. Речь о том, что в однотрубной системе ставить индивидуальные терморегуляторы нельзя. Принципиально это невозможно.
То есть индивидуальная подгонка температуры в домах с однотрубной системой отопления невозможна. Тут или перекрывать свои радиаторы и открывать стояк, или температура как у всех. Ну или вообще полностью переделывать все.

На каждой батарее стоит перепускная линия (по крайней мере во всех однотрубках что я видел) и если ты себе перекрыл или придавил, то по байпасу теплоноситель пойдет к другим.