Неужели парламент таки распустили?

[pupsa]

Какие именно люди?
Если честно, меня Боделан никогда не интересовал, я про него так особо ничего не узнавала.

Те люди , которые завели на неё это уголовное дело, а потом закрыли по сроку давности...

Почему же Тимошенко интересует, а Боделан нет? Раз уже о воровстве речь.

[Jorjic]

Кто сказал, что это нормально?..

Я не читал Ваших протестов (может быть пропустил) по поводу того, что Ющенко присягал на Библии. Или то, что он верующий - это нормально, а Янекович - ненормально.

Ага - двух рук, правой и левой, только одного дядьки - Янукович фамилия.

Поерничать, конечно, можно, но это мало что меняет. Да и фамилия другая.

Роспуск парламента тоже нормальный политический процесс

А я и не говорил, что ненормальный. Это Вы одно действие называете узурпацией, а второе - нормальным процессом.

И позвольте, это та же песня - о соблюдении конституционных прав избирателей. а то получается - выбирай-не выбирай, всё равно всех перекупим.

Конституционные права - это красивые слова. Перекупали и будут перекупать всегда (так же, как и воровать) не только у нас, а и во всем мире. Просто процесс законодательным путем нужно загнать в более или менее пристойные и цивилизованные рамки. А если Вы думаете, что можно выбрать "хороших" правителей, которые будут править не в жестких рамках закона, а чтобы сделать хорошо народу, мне Вас искренне жаль. Не обижайтесь, это с возрастом и опытом пройдет.

[АТ]

...А чого це ВР не спитала у КС перш ніж свої постанови робити?! А тільки після?!!

Это лишний раз показывает, что Конституционному Суду обе стороны отводят роль дубинки, которой можно стукнуть по голове противника.
А не юридического экспертного органа, как должно быть.

[Буджак]

А КС такі питання по кілька місяців вирішує. Пречудово... Лол

Далеко не по всем вопросам. Но по вопросу роспуска Рады (влияет на всю политическую систему страны) обязан!!!

А чого це ВР не спитала у КС перш ніж свої постанови робити?! А тільки після?!

А потому что прецедент уже был. Винский ушел от СПУ в БЮТ. И никого это не волновало!

Коли Президент цілий рік казав про копроміс та співпрацю, куди його коаліціянти посилали?! А тепер шо я від них чую?! Співпраця, компроміс. Не сподобалося, коли їх туди ж послали?!

Разумеется, они тоже не подарочек. Но Президент, а не они, нарушил Конституцию.

[VLD]

Очередное доказательство, что Украине до демократического государства европейского образца, как до полета китайцев на Луну, при чем в лучшем случае. Ибо все песни про завоевания демократии после 2004 года смотрятся глупо, когда перед демократией стоит жажда власти.

[Кот Да Винчи]

А если Вы думаете, что можно выбрать "хороших" правителей, мне Вас искренне жаль. Не обижайтесь, это с возрастом и опытом пройдет.

Жоржик, так хорошо начинал... А тут не удержался - на личности переходить начал. Аргументов недостаёт? Смысл выборов, если выберем плохих правителей?
Кстати, ты думаешь, что можно избирать только "плохих" правителей? В таком случае, мне тебя не жаль - есть такая категория людей, которых не жалеют и на которых не обижаются.

[АТ]

Очередное доказательство, что Украине до демократического государства европейского образца, как до полета китайцев на Луну, при чем в лучшем случае. Ибо все песни про завоевания демократии после 2004 года смотрятся глупо, когда перед демократией стоит жажда власти.

Китайцы уже готовятся на Луну. В ближайшее время они запустят туда свой луноход.
Так что вы неоправданный оптимист.

[VLD]

Китайцы уже готовятся на Луну. В ближайшее время они запустят туда свой луноход.
Так что вы неоправданный оптимист.

Я про высадку тайкунафта(или как там у них?). В лучшем случае это лет десять. Поэтому и сказал крайне оптимистично

[SiD]

Очередное доказательство, что Украине до демократического государства европейского образца, как до полета китайцев на Луну, при чем в лучшем случае.

Значит скоро... По крайней мере китайцам до Луны не далеко .

[VLD]

Значит скоро... По крайней мере китайцам до Луны не далеко .

Я б тоже хотел надеятся. Но наши мужи показывают обратное. Что-то среднее между Европой и Африкой.

[АТ]

Далеко не по всем вопросам. Но по вопросу роспуска Рады (влияет на всю политическую систему страны) обязан!!!

Боюсь, что Конституционный Суд будет играть позорную роль. Председатель подал в отставку, её не приняли, он ушёл на больничный.
Это будет тянуться долго, а выборы назначены, как вы знаете, на 27 мая. То-есть уже сейчас к ним нужно в панике готовиться. Кто не будет готовиться - того объявят изменщиком трудового народа.
Так что ждите акций от СБУ.

[BECTA]

Это лишний раз показывает, что Конституционному Суду обе стороны отводят роль дубинки, которой можно стукнуть по голове противника.
А не юридического экспертного органа, как должно быть.

Суд не экспертный орган.
Констутионный суд должен четко отслеживать, соответствуют Конституции государства принимаемые Верховной властью решения или нет...
Экспертиза - это несколько из другой области, там возможны различные толкования..

[VLD]

Боюсь, что Конституционный Суд будет играть позорную роль. Председатель подал в отставку, её не приняли, он ушёл на больничный.
Это будет тянуться долго, а выборы назначены, как вы знаете, на 27 мая. То-есть уже сейчас к ним нужно в панике готовиться. Кто не будет готовиться - того объявят изменщиком трудового народа.
Так что ждите акций от СБУ.

Завтра, кстати, поглядим, что там СНБО решит. Думаю врятли что-то конкретное. Ибо в секрете решения оставить не получиться - Янукович и Цушко входят в состав, а на прямое президенское правление Ющенко врятли решится.

[Jorjic]

Жоржик, так хорошо начинал... А тут не удержался - на личности переходить начал. Аргументов недостаёт? Смысл выборов, если выберем плохих правителей?
Кстати, ты думаешь, что можно избирать только "плохих" правителей? В таком случае, мне тебя не жаль - есть такая категория людей, которых не жалеют и на которых не обижаются.

Я на личности не переходил, даже извинился, а вот Вы перешли и стали ругаться. Я это сказал в том смысле, что таких, как Вы, приличных людей используют в своих неблаговидных целях и Вами прикрываются.
Еще раз повторяю - не бывает хороших правителей. Есть обстоятельства, которые вынуждают их совершать полезные поступки. И вот эти обстоятельства надо создавать.
А то, что Вы ругаетесь - ради Бога, я не обижаюсь. Через какое-то время сами поймете, что были неправы.
А насчет аргументов - найдите у меня неаргументированный пост. Может быть недостаточно - так это от неумения четко изложить мысль в коротком посте.

[Буджак]

Боюсь, что Конституционный Суд будет играть позорную роль. Председатель подал в отставку, её не приняли, он ушёл на больничный.

Так уже играет... И я хорошо их понимаю. Все же надеюсь, что выборов не будет.
Устаканится, хоть со сторны н адемократическую страну походить будем, а лет через 50, мжет, и тсанем. Пока нет перевыборов, есть надежда!

[Кот Да Винчи]

Уважаемый Кот, вы можете доказать факт покупки хотя бы одного депутата?
Даже не для того, чтобы наехать на Януковича, а чтобы продажного негодяя можно было всенародно заклеймить и выгнать из народных избранников?
Или хотя бы назвать, кого и за сколько купили?

Купили-не купили, понятно, что купили.
Хотя даже если не купили, дело-то не в этом - это всего лишь моральная сторона вопроса, всё дело в том, что формирование большинства в ВР должно проходить за счёт фракций, а не депутатов. Вот главное противоречие Конституции.
А перебежчики должны исключаться из фракций и лишаться мандата. Только такой нормы по прежнему нет в Законе, хотя такая формулировка подавалась на рассмотрение, но не была принята, уж не потому ли, что ситуация была просчитана заранее?

[BWolF]

По новостям был сюжет о возможных выборах: списки планируется использовать 2004 года, в любом случае времени на сверки и внесения корректировок нет, избиратели не смогут проверить своё нахождение в списках, любые изменения в день выборов только через суд.
Учитывая сложившуюся ситуацию в политике и со списками избирателей, интересно насколько адекватным будет результат выборов?

[АТ]

Купили-не купили, понятно, что купили.
Хотя даже если не купили, дело-то не в этом - это всего лишь моральная сторона вопроса, всё дело в том, что формирование большинства в ВР должно проходить за счёт фракций, а не депутатов. Вот главное противоречие Конституции.
А перебежчики должны исключаться из фракций и лишаться мандата. Только такой нормы по прежнему нет в Законе, хотя такая формулировка подавалась на рассмотрение, но не была принята, уж не потому ли, что ситуация была просчитана заранее?

Давайте поговорим как умные люди. Если вы к этому готовы.
Вот представьте, что депутат это вы. Вы боролись за это место, чтобы помогать людям как вы это понимаете. А когда вы врубаетесь в тему, то видите, что все ваши товарищи по фракции - никакие не товарищи, а сволочи. И занимаются исключительно своими шкурными делами, а на народ плевать.
Что вы делаете? Конечно, сначала пытаетесь качать права и от всех требовать, чтобы они соответствовали предвыборным обещаниям. Когда вы всем достаточно надоели, вам дают понять: или вы заткнётесь, или вас из фракции выкинут.
Тогда вы гордо выходите из фракции негодяев и примыкаете к хорошим людям.
Что в этом плохого?
Приблизительно этот сюжет расскажет вам любой "перебежавший" депутат.
И в чём вы его сможете обвинить - в том, что он готов до последнего служить трудовому народу?

[BECTA]

По новостям был сюжет о возможных выборах: списки планируется использовать 2004 года, в любом случае времени на сверки и внесения корректировок нет, избиратели не смогут проверить своё нахождение в списках, любые изменения в день выборов только через суд.
Учитывая сложившуюся ситуацию в политике и со списками избирателей, интересно насколько адекватным будет результат выборов?

Бело-голубым будет почти весь парламент.. Уже сейчас судя по ТВ только они и митингуют.. Оранжевые разъехались по дачам ..

Хотя возможен и непредсказуемый вариант.. Например, введение президентом черезвычайного положения..
Тогда парламент будет оранжевым..

[Gloomy Wolf]

А перебежчики должны исключаться из фракций и лишаться мандата. Только такой нормы по прежнему нет в Законе, хотя такая формулировка подавалась на рассмотрение, но не была принята, уж не потому ли, что ситуация была просчитана заранее?

В Основном законе однако есть:

Стаття 81. ...
Повноваження народного депутата України припиняються достроково в разі:

...

6) невходження народного депутата України, обраного від політичної партії (виборчого блоку політичних партій), до складу депутатської фракції цієї політичної партії (виборчого блоку політичних партій) або виходу народного депутата України із складу такої фракції;

У разі невходження народного депутата України, обраного від політичної партії (виборчого блоку політичних партій), до складу депутатської фракції цієї політичної партії (виборчого блоку політичних партій) або виходу народного депутата України із складу такої фракції його повноваження припиняються достроково на підставі закону за рішенням вищого керівного органу відповідної політичної партії (виборчого блоку політичних партій) з дня прийняття такого рішення.

А "целенапрвленное изменение..." есть нормальный политический процесс, который происходит во всех странах с многопартийными системами. Методы и фактическое положение дел - это уже другая песня.

Начиная с 5-й страницы сие обсуждалось. Robie вывесил статьи закона - депутаты не имеют права (!) свободно переходить из фракции во фракцию. Если депутат вышел, по своей воле, из фракции партии, по списку которого прошел, он должен сложить полномочия. Выбирали не его лично, а партию!

Могут ли эти нарушения быть основанием для роспуска Рады, точнее, можно ли их интерпретировать как несформированную вовремя коалицию (?) или как-то еще - вопрос мутный. Пусть КС берет на себя ответственность...