Тема: 
не, ну может если она обратится когда то, если с голода будут умирать, я подкину 100 долларов.. еси сам канеша пухнуть с голода не буду...Сообщение от Franse
Я бы попробовал(а)
Плохая идея, я бы никогда так не сделал(а)
Сложно сказать
не, ну может если она обратится когда то, если с голода будут умирать, я подкину 100 долларов.. еси сам канеша пухнуть с голода не буду...
Напрашивается вопрос- куда мир катится с каждым новым поколением?!
ну зачем же.. там вон выше люди писали, что 1000 долларов некоторые хотят за услугу... их вон отшлёпайте.. за жадность..
а насчёт страпона, это явно не ко мне...
Так тебя тока кресты останавливают?чёт я вас не понял.. вы по всей видимости хотели как то сильно выразиться...
чёто у нас в одессе по моему тратуары крестами не заставлены...
Выразиться я хотела в том ключе, что тебе пофиг на своих отпрысков. Понятно, конечно, что в голове некоторых мужчин (чуть не написала "всех", но решила быть оптимисткой) нерожденный ребенок - никто, и париться по этому поводу - то же, что париться по поводу каждого своего сперматозоида. Но если блин уже твердо знаешь, что сперма пошла делать дитя, то какого икс такой черствый?!
я уже вобщем то выше ответил на ваш вопрос.. а вообще, не вижу в этом ничего плохого, если женщина хочет детей, по каким то причинам не может найти мужа, либо муж не может иметь детей, то почему я не могу ей либо им помочь в этом? мне это не трудно.. не пойму вас.. когда говорят, что некоторые 1000$ за это хотят - плохо.. (но при этом хорошо, что человек видимо за эти деньги даёт гарантии невмешательства), тут я пишу, что готов вам подарить это счастье - тоже плохо, и особо плохо, потому что видимо меня не интересует судьба этого ребёнка....
А что делать если женщине под 40 а детей нет и кандидатов в отцы тоже и рожать как бы давно уже пора.В этом случае ребенок становится спасением для такой дамы.А из пробирки или от чужого папы как вы выражаетесь разницы нед,единственное что при наличие донора мужских клеточек можно хоть приблизительно догадываться какая может быть внешность у пупсика.
Чувствовать себя нужной комочку маленького счастья который будет лежать на её руках
Спасением от чего ? Меня вообще радует, когда люди рассматривают ребёнка не как живого человека а как средство от одиночества, или способ удержания/шантажа, вымогательства итд...
Судя по тому, что ты противопоставляешь зачатие в пробирке - зачатию от чужого папы, под первым ты имела ввиду клонирование ? Так вот в нашей стране клонирование человека запрещено.
Otmor domesticus vulgaris
Безусловно ребеночек живой человечек и личность.Но если капнуть глубже,то мы люди выбираем кому нам же из людей появляться на свет а кому нет.И если женщина хочет ребенка, то от чего же его не родить.или нужно сидеть и вечно ждать потенциального отца.А где факт что этот отец не сбежит узнав о своем отцовстве,так что тут тоже палка о двух концах.
Нет я имела ввиду искусственное оплодотворение и его значимость в нашем мире на сегодняшний момент.В первую очередь для тех пар у кого не получается обычным способом забеременеть, во-вторую для мам которые без пап
Тут уже подключаются вопросы эволюции, морали и философии : Если женщина не нашла себе подходящего мужчину для того, чтобы создать семью - значит с ней что-то не так. Эволюция распорядилась так, чтобы у неё не было потомства, потому как оно с более высокой долей вероятности будет неполноценным (в следствие того, что с одним из родителей что-то не так). Как мы отнесёмся к тому, что, например, больная сифилисом или спидом захочет произвести детёныша - заранее обреченного на страдания и скорую смерть ? Как мы отнесёмся к тому, что зачинают ребёнка заведомо неполноценного, либо неполноценного с высокой вероятностью ? Наверняка отрицательно. Моральная неполноценность не так заметна, но от этого она ничуть не более приемлема. Отклонения в воспитании влекущие за собой психические отклонения порождают чудовищ типа Чикатило итд...
Искусственное оплодотворение тоже подразумевает использование спермы - анонимного донора, мужа, знакомого итд...
Otmor domesticus vulgaris
Только в случае бесплодия она так распорядилась.Больная спидом и сифилисом енто вообще отдельная тема,скажем так человек живет так как хочет жить как может и как умеет.Если человек больной и решается рожать - это тоже его выбор.Если бы все больные родители не производили потомства то у нас бы уже давно не было проблем с генетическими болезнями, а они есть.И осуждать людей которые идут на риск мы не в праве.Другое дело когда родители рожают здорового или больного ребенка и кидают его на произвол судьбы.Вот тогда-то и появлябтся моральные уроды типа чикатило и то енто тоже зависит от общества в котором такие люди живут и воспитываются,генетика канешна тоже в счет.
Я в курсе.что подразумевается под искусственным оплодотворением,спасибо))))
Вовсе нет. Если отбросить скидки на цивилизацию, то у самки (или самца) - нет никакой возможности продолжить свой род, если он не найдёт себе пару.
Нет. Больным спидом (и другими вен. болезнями) запрещается делать ЭКО. А если двое больных спидом решили зачать заранее обреченного на смерть и страдания ребёнка - иначе как моральными уродами их не назовёшь. ИМХО за это должна быть уголовная ответственность.
В праве. Потому что это не они идут на риск - им уже терять нечего. Они подвергают риску и страданиям другого человека.
Не только тогда. У нас достаточно и доморощеных маньяков, воспитанных родителями в определённом стиле...
Если ты в курсе то тогда почему ты написала :
Так вот и в том и в том случае мужчина (донор) существует.А из пробирки или от чужого папы как вы выражаетесь разницы нед,единственное что при наличие донора мужских клеточек можно хоть приблизительно догадываться какая может быть внешность у пупсика
Otmor domesticus vulgaris
Решила еще раз зайти в тему , полюбопытствовать оживлению. Отметила часто встречающуюся здесь категоричность и незрелость суждений. И ТОЛЬКО сейчас обратила внимание, что тема-то находится в разделе….»Мальчики и девочки»( !!!) Даже не «Мужчины и женщины»! И тем более - не в разделе «Дети»…
Просто жизненный опыт (свой, прожитой) зачастую корректирует амбиции и сглаживает резкость, дорогие «мальчики и девочки».
…А я ошиблась адресом. Извините.
Дальше не читала.
Крузо! Ты не путай эволюцию с прямоходящими членистоногими, да?
Если эволюция не хочет, чтобы какая-то особь размножалась, природа делает её бесплодной. А если человеку не случилось выйти замуж/жениться, это говорит о чем угодно, но только не о том, что её/его роду суждено прерваться эволюцией.
Доктор Хауз: Наша задача - поставить диагноз, а не лечить от хронического идиотизма... тем более что он не лечится!
Да это так,но самка выбирает самого сильного самца, а если такого нет?И у животных все направлено на продолжение рода.у нас же у людей все видоизмененно
Ответственность безусловно должна быть,но только в случае спида!!!Многим женщинам не рекомендуют рожать и по другим критериям но они идут на риск это их выбор и их жизнь.Для таких мам я бы безусловно предусматривала уголовную ответсвенность,взяли на себя риск будьте добры идти с этим до конца
Разве только при рождении ребенка мы подвергаем опасности риску и страданием человека?Рождение само по себе уже риск, а жизнь сама по себе приносит страдания и радость и тд и тп.
Все травмы идут из детства
Естественно, что доноры существуют но они либо реальные( зачатие стандартным способом с визуализацией) либо слегка виртуальные когда все происходит в пробирке.И в том и в другом случае это донорство.
Последний раз редактировалось Интуиция; 02.02.2012 в 12:47.
Восе нет. Природе достаточно сделать особь неподходящей. Например в популяции волков через чур маленький волк, даже если выживет - не продолжит свой род, поскольку не выиграет битву за самку, хотя будет обладать потенциальной возможностью к размножению. А вообще в природе этот вопрос решается обычно смертью "некондиции" ещё в раннем возрасте.
Otmor domesticus vulgaris
в смысле ? Вообще нет самцов, или они все одинаковые ?
Ага, то есть при сифилисе, например, когда в 99% случаем ребёнок если и рождается, то с непоправимыми уродствами и повреждением мозга - пойдёть ? Да есть множество болезней при которых нельзя рожать.
Нет, потенциальных опасностей хватает, так зачем же добавлять ещё одну - не потенциальную, а достоверную ?
Otmor domesticus vulgaris
Нет, Крузо, ты не прав категорически. Вот даже не спорь, не переубедишь.
В животном мире чтобы быть востребованной самкой, надо вкусно пахнуть и быть здоровой.
В человеческом же всё намного сложнее. Для сношения-читай зачатия- могут подвалить много самцов, а вот для длительной совместной жизни-читай-воспитания потомства, нужны совсем другие требования. Привлекательность, покладистость, умение прощать, сживаться с мужчиной и тп., и т.д. Но еще и удачу-встретить такого же, понимающего, умеющего прощать и заботиться, готового идти навстречу самца.
А природе все равно, в семье родиться ребенок или нет.
Она вкусно пахнет, ОН на неё повелся, соитие произошло, - всё!
Семья - это условие, придуманное социумом, и если это условие не выполнено, совершенно не факт, что женщина бракованная, и не может/не должна рожать.
И эволюция тут совершенно не при чем.
Доктор Хауз: Наша задача - поставить диагноз, а не лечить от хронического идиотизма... тем более что он не лечится!
Всмысле половина самцов на самцов свой взгляд устремила, остальные разделились кто-то до 50 никак не решается потомство завести,кто-то наркоман-алкоголик,женатики и остальная группа потенциальных отцов которых на всех не хватает.
Повторюсь мы с вами не вправе решать пойдет или нет.Как по мне не пойдет.
Вот так думает мой кум у которого в 10 мес умерла дочка.Как потом выяснилось генетическая ошибка с чем и как связано врачи сказать не могут,хотя первая дочка абсолютно здорова.Вот кума хочет еще ребенка а он панически боится повторения.знать бы от чего это случилось, тогда и можно было сказать пробовать или нет
В чём я не прав по поводу слабого волка в стае ? Здоровая, вкусно пахнущая, НО с пятью лапами самка (эхо Чернобыля блин) - не привлечёт самца, здоровая, вкусно пахнущая НО в два раза меньше (или больше) по размеру чем положено - не привлечет самца, лысая не привлечёт итеде - вариантов масса.
1. Для начала нужно чтобы они подвалили. 2. Нужно чтобы среди подваливших оказался подходящий для воспитания потомства. 3. Нужно чтобы он не просто присунул, а захотел бы иметь потомство и его совместно растить.
Если все эти три условия соблюдены - возникает семья, род продолжается. Если не возникает - значит на каком-то этапе есть отклонение - род не продолжается. У животных всё ограничивается физиологией, поэтому отбор происходит на первом этапе и далее не двигается. У людей, как ты верно заметила, всё сложнее : поэтому отбор происходит на всех трёх этапах :
1. Этап первый: Нравится-нет ?
2.Этап второй : Я ей нравлюсь-нет ?
3. Этап третий: Сможем жить вместе-нет ?
Заметь, я говорю не о единицах, я говорю о множествах.
Например если я не нравлюсь ни одной из множества самок - уверенно можно сказать, что с моей внешностью что-то не так и эволюция позаботилась, чтобы это уродство не передалось моему потомству, а если я не могу ужиться ни с одной из множества самок это значит, что с моей психикой что-то не так и эволюция позаботилась о том, чтобы моё кривое восприятие мира не передалось моим детям. Вот так.
Otmor domesticus vulgaris
эволюцию и естественный отбор для человека естественно никто не отменял, в этом соглашусь, но не согласен в том, что если женщина не смогла найти себе мужа, то она должна вымереть.. дело в том, что общественное сознание на сегодняшний день оказалось сломано обрушившимся на него шквалом "идей вымирания" таких как "сначала надо нагуляться, сначала карьера, наркомания, пей пиво, педерастия, круто быть жлобом, михаил круг, проживи эту жизнь для себя, дети - спиногрызы, дети-цветы жизни, но пусть они растут в чужом огороде... и т.д. и т.п...", и в результате этих идей(а кроме того результатами разгульной жизни мужчин зачастую становится их бесплодие) гигантская масса мужчин в первую очередь, оказалась выведена из оборота.. женщины более стабильны и эти идеи в меньшей степени овладевают ими, следственно большое количество вполне нормальных и здоровых женщин оказываются не востребованными со стороны тех самых, с биологической точки зрения, вымерших индивидов мужского пола... как следствие возникают подобные темы...
и потом, по законам эволюции, конечно - выживает лучший, но вот только кто лучший определяется именно тем, кто сумел выжить.. кто выжил - тот и лучший!
Последний раз редактировалось DеNiska; 02.02.2012 в 13:31.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки