Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Леди27]

одинаковыми



зато я вижу как вы читаете, школа шарлатанов и на вас повлияла - "тут вижу, а тут нет".

это самое начало - вступление - как раз пояснение откуда взялось это заблуждение

вы это имеете ввиду

это исследование 1902( !!!) года
и уже дальше описываются современные исследования (1995 года):

т.е. 33% взрослых заболевших коклюшем болели коклюшем в детстве.

и в конце уже описывается про то что писал я:


а вообще для тех кто мало разбирается и плохо читает рекомендуется читать "CONCLUSION" исследования

Ну, простите, я не владею, к моему большому сожалению, английским, а переводчик не корректно переводит. Где-то еще можно почитать про это?

Ув. Аудитор, Вы меня так заинтриговали, что я заново прочитала...
И вот, что в заключении: "Защитный иммунитет после заражения был, вероятно, никогда не ослабевает протяжении всей жизни и после 7-20 лет. Длительность иммунитета после или сор или Ар иммунизации, кажется, не существенно отличаются и, вероятно, длится 4-12 лет у детей. "... Так, о чем ВЫ говорите?

[auditor_ya]

Об этом

Перенесенный коклюш не дает пожизненного иммунитета ....

[Одессит007]

Ув. Аудитор, Вы меня так заинтриговали, что я заново прочитала...
И вот, что в заключении: "Защитный иммунитет после заражения был, вероятно, никогда не ослабевает протяжении всей жизни и после 7-20 лет. Длительность иммунитета после или сор или Ар иммунизации, кажется, не существенно отличаются и, вероятно, длится 4-12 лет у детей. "... Так, о чем ВЫ говорите?

Чертов переводчик ))))
Щас переведу вам, в оригинале
"Protective immunity after infection was probably never lifelong and wanes after 7-20 years."
lifelong - это пожизненный, never - никогда, wanes - ослабевает
то есть дословно "иммунитет после заражения был никогда пожизненный и ослабевает после 7-20 лет" )))) То есть тут как раз сказано, что иммунитет после заражения не пожизненный, а автоматом переводит наоборот. На мой взгляд просто не верно грамматически построена английская фраза.
Далее в этой фразе
"Duration of immunity after either wP or aP immunization does not appear to substantially differ and likely lasts 4-12 years in children."
в принципе переводчик верно перевел, и есть фраза "не существенно отличаются", имеется введу не отличается вакцинированный иммунитет от иммунитета после заражения.

"Clear differences between immunity after vaccination and disease are difficult to distinguish based on available published data."
Тут говориться, что разницу в иммунитетах после вакцинации и заражения трудно отличить по опубликованным исследованиям, то есть опять же разницы особой нет.

[Анастас]

Как же тяжело принять правильное решение....голова моя кругом идет, педиатр давит постоянно((( Но сердце мое против, боюсь я....начиталась статей отзывов....

[mika80]

Как же тяжело принять правильное решение....голова моя кругом идет, педиатр давит постоянно((( Но сердце мое против, боюсь я....начиталась статей отзывов....

не там читаете, попробуйте почитать то, что основано на доказательствах, а не ОБС мошенников-гомеопатов http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131

[Леди27]

Вот многие пишут о мошенниках, шарлатанах и т.д. А, как же назвать те семьи в которых реально ребенок пострадал вследствие прививок? Они же хотят "кричать" на весь мир о таких вот последствиях....

[Леди27]

Как же тяжело принять правильное решение....голова моя кругом идет, педиатр давит постоянно((( Но сердце мое против, боюсь я....начиталась статей отзывов....

Мне наша педиатр говорила, что если я морально не готова, то делать не стоит прививки, когда буду готова, только тогда можно начинать. Ведь связь матери и ребенка очень сильна.

[mika80]

и снова упорно путаем вследствие и после

[Mastima]

и снова упорно путаем вследствие и после

А чего путать, забейте в поисковик смерть после прививки - и напишите каждому родителю, что это совсем не вследствии. И сразу хочу оговориться, не стоит сейчас опять начинать тему, а что было бы без прививок. Тоже самое, если не лучше, потому как с того времени, когда люди массово умирали от кори изменились санитарные условия, изменилась диагностическая аппаратура, изменилось лечения, будет тяжело опровергать все это. А вот "волшебное" влияние н-р бцж на генотип, помнится мне, тут расхваливали, а подумать о том, что если она влияет на один ген, то может вызвать изменения и в 10 других - это конечно неее) про это ж статей иноязычный нет, значит и мысли нет.

[Одессит007]

А чего путать, забейте в поисковик смерть после прививки - и напишите каждому родителю, что это совсем не вследствии. И сразу хочу оговориться, не стоит сейчас опять начинать тему, а что было бы без прививок.

И что это изменит? Ежегодно умирает в Украине около 6500 детей до 5ти лет, напишите каждому, у кого ребенок был привит, что он умер вследствие прививки, таких несколько тысяч точно.

Тоже самое, если не лучше, потому как с того времени, когда люди массово умирали от кори изменились санитарные условия, изменилась диагностическая аппаратура, изменилось лечения, будет тяжело опровергать все это.

Как по мне очень просто, по кори два аргумента:
1. Корь вирусное заболевание, на которое санитарные нормы слабо влияют, так как передаются от человека к человеку. Доказательство другой вирус - гриппа, ежегодно 10-30% населения его подхватывает, и ничто с этим поделать нельзя. Правда медицина может повлиять на смертность, но лекарства от кори нет, есть правда антибиотики, которые лечат осложнения.
2. "За период с 2000 по 2006 годы смертность от кори в Африке снизилась на 91% - по оценкам, с 396 000 до 36 000. ". При этом в медицине Африки, в её санитарных условиях не поменялось ничего, кроме одного - начала вакцинации в 2000м году.
Вот это будет тяжело опровергать.

[Lana0705]

По поводу статистики по Африке))) на мой взгляд информация неполная, так как к цифре заболевших вполне можно отнести количество привитых))) вот если бы они заболели без прививки считались бы заболевшими, и неизвестно еще какова была бы статистика осложнений.

[Леди27]

и снова упорно путаем вследствие и после

Я не путаю, а говорю именно о "вследствие"

[PsyFactor]

Дообрый вечер, а у меня такой вопрос: возможно ли сделать столбняк дифтерию и полиомиелит отдельНО?

[Г.Галина]

Дообрый вечер, а у меня такой вопрос: возможно ли сделать столбняк дифтерию и полиомиелит отдельНО?

АДС +Полио

[Анастас]

не там читаете, попробуйте почитать то, что основано на доказательствах, а не ОБС мошенников-гомеопатов http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131

Спасибо за наводку !

[Одессит007]

По поводу статистики по Африке))) на мой взгляд информация неполная, так как к цифре заболевших вполне можно отнести количество привитых))) вот если бы они заболели без прививки считались бы заболевшими, и неизвестно еще какова была бы статистика осложнений.

Чего-чего?
Умерло в 10 раз меньше от кори через 6 лет при изменении только одного - вакцинации. Какая ещё нужна информация для доказательства того, что вакцинация спасла сотни тысяч людей?

[Mastima]

Тааак, а что, по поводу влияния вакцин на генотип спорить не будем??? Как??!! Про вирусные и сан условия... вот представте себе нормальную советскую семью среднего достатка годов этак 70, человек 10, из которых 3-4ро дети, все в двухкомнатной хрущевке, еще вопросы будут?? Изменения условий жизни человека как раз на вирусные инфекции в первую очередь и влияют
Ну и про Африку... Ну честно, поднадоело, езжайте туда и там декламируйте, а пока вы тут - лучше почитайте поподробнее чего там воз делает, как, чем и кого лечит - много нового узнаете))

[Lana0705]

Только что посмотрела фрагмент передачи Критична точка, там девочка после прививки акдс стала глухой. Какие еще нужны доказательства?

[Mastima]

Чего-чего?
Умерло в 10 раз меньше от кори через 6 лет при изменении только одного - вакцинации. Какая ещё нужна информация для доказательства того, что вакцинация спасла сотни тысяч людей?

Не верю, вы там были?? Сами видели как привиапют и кого учитывают, а кого нет и от чего умирают, от кори или от того, что при кори кушать нечего?? Включайте мысли и ищете статистику хотябы по развитым странам, правда, вот незадача, она не такая показательная

[Одессит007]

Тааак, а что, по поводу влияния вакцин на генотип спорить не будем???

Вообще не понимаю о чем спорить. Что за генотип?

Как??!! Про вирусные и сан условия... вот представте себе нормальную советскую семью среднего достатка годов этак 70, человек 10, из которых 3-4ро дети, все в двухкомнатной хрущевке, еще вопросы будут?? Изменения условий жизни человека как раз на вирусные инфекции в первую очередь и влияют

Есть вопросы, почему гриппом люди тогда болеют так же?
И если посмотреть по графикам, то как-то очень быстро все люди перебрались из хрущевок в роскошные апартаменты, причем везде
https://forumodua.com/showthread.php?t=62092&p=27576859#post27576859

Ну и про Африку... Ну честно, поднадоело, езжайте туда и там декламируйте, а пока вы тут - лучше почитайте поподробнее чего там воз делает, как, чем и кого лечит - много нового узнаете))

Хороший аргумент )))
Только Африка не единственная, она показывает общую картину для любой страны, где вводилась вакцинация.