Тема: Детки-алалики, зпрр и зрр.

Ответить в теме
Страница 477 из 910 ПерваяПервая ... 377 427 467 475 476 477 478 479 487 527 577 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,521 по 9,540 из 18184
  1. Вверх #9521
    Частый гость Аватар для ket_voyt
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    941
    Репутация
    535
    Мы тоже не пересказываем, но охотно отвечает на наводящие вопросы, особенно с вариантом выбора. Но на садик мне грех жаловаться, бежит вприпрыжку, дети к ней привыкли и она тоже.
    12.12.11 Полина
    20.10.14 Ярослав


  2. Вверх #9522
    Постоялец форума Аватар для сашинаморячка
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,484
    Репутация
    797
    Цитата Сообщение от FLOWER SPICES Посмотреть сообщение
    у меня дочка только сейчас начинает что-то говорить нормально, ей почти 3 года, пересказывать до сих пор не умеет. забрала я её с садика, было много проблем со здоровьем, ну и плюс мне казалось, что что-то там не так в плане воспитания. каждый месяц меня терзали сомнения из-за того, что я лишила дочку коллектива, но всегда спрашивала хочет ли она в сад, всегда было истерическое нет. прошло уже пару месяцев, обошли несколько полудневок и везде с большим удовольствием оставалась, каждый день спрашивает когда же мы пойдём в садик. если проходим мимо старого сада, на мой вопрос может сюда пойдешь, сразу нет и всё.
    я не знаю как будет на полудневке с сентября, но то, что она не умеет пересказывать - это такой большой минус(
    Я понимаю Ваши переживания, но тут почти все в 3 вообще молчали....

  3. Вверх #9523
    Постоялец форума Аватар для Корес
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,761
    Репутация
    908
    Цитата Сообщение от FLOWER SPICES Посмотреть сообщение
    у меня дочка только сейчас начинает что-то говорить нормально, ей почти 3 года, пересказывать до сих пор не умеет. забрала я её с садика, было много проблем со здоровьем, ну и плюс мне казалось, что что-то там не так в плане воспитания. каждый месяц меня терзали сомнения из-за того, что я лишила дочку коллектива, но всегда спрашивала хочет ли она в сад, всегда было истерическое нет. прошло уже пару месяцев, обошли несколько полудневок и везде с большим удовольствием оставалась, каждый день спрашивает когда же мы пойдём в садик. если проходим мимо старого сада, на мой вопрос может сюда пойдешь, сразу нет и всё.
    я не знаю как будет на полудневке с сентября, но то, что она не умеет пересказывать - это такой большой минус(

    Мы до 4-х почти не говорили( И с пересказыванием тяжело пока. В садик с удовольствием ходит, но если на неё внимание не обращают - то сидит или стоит в сторонке(боится всего и всех). Хотя идет туда вприпрыжку, а только порог переступили и боязнь....

  4. Вверх #9524
    Не покидает форум Аватар для FLOWER SPICES
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,437
    Репутация
    2115
    Не знаю, меня все пугает) больше всего пугает когда у неё что-то спрашиваешь, а она оьвечат:"Бабушка скоро придёт", "Пешком пойдём", и т.д., есть пару фраз, которые она всегда говорит и повторяет просто так. Может идти и говорить эти фразы( если задаю вопросы, то не отвечает. Вот только недавно добилась того, чтобы она повторяла полностью вопрос из 3-4 слов, раньше только либо начало, либо конец. Такое впечатление, что она выучила фразы и просто говорит их. Так же как и как её зовут и сколько ей лет. Недавно обнаружила, что принести она может только то, что часто видит и слышит. Если предмет новый или я объясняю как он выглядит, ну в общем ничего сложного, то это полный ппц, пригосит все что угодно, только не то, что нужно.
    Зато уже умеем разукрашивать и собирать кубики с рисунками)))

  5. Вверх #9525
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Адрес
    одесса
    Сообщений
    461
    Репутация
    172
    Цитата Сообщение от kvikva Посмотреть сообщение
    За руку тоже не удавалось словить. И заведующая не пошла против своего сотрудника, а сделала ребенка тяжело больным на словах и в заключении специалистов( того воспитателя и дефектолога), непонимающего ничего толком.
    Очень жаль ребенка, у нас тоже были нюансы, поэтому я против наших имеющихся садов для неговорящих детей. ведь они не могут пожаловаться.

  6. Вверх #9526
    Посетитель Аватар для camila alves
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    166
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от Бейлинг Посмотреть сообщение
    Девочки подскажите координаты логопеда Инны из "Вулыка"! Спасибо!!!
    Вулык на Днепропетровская 68
    Тел. Инны 771-17-94
    094-946-57-94

  7. Вверх #9527
    Частый гость Аватар для Хэлька
    Пол
    Женский
    Возраст
    50
    Сообщений
    612
    Репутация
    271
    Цитата Сообщение от victory_n Посмотреть сообщение
    а у нас - мы вроде и буквы знаем, но через время мы их уже не помним(( и начинаем сначала. при том, что говорит - мама, я не помню/не знаю
    слоги пытались, но я не вижу сдвигов (хотя логопед говорит обратное)

    стихи - она именно слова не может по порядку запомнить, или воспроизвести сложно, не могу разобраться.
    обычные слова, вроде того, что интересно ей - все равно не может удержать в памяти. потом сто раз переспрашивает.


    мы планируем в 7, мы августовские
    тоже накупила литературы.
    Вы знаете у нас тоже так было, а со стихами сложно и сейчас. Хоть и может выучить почти всё но, если волнуется то путает порядок в каждом четверостишии. У нас в диагнозе стояла алалия. После 3.5, когда заговорил, поменяли на дизартрию которая, изменяя стадии, сохранилась и сейчас. Кроме того, когда пошли в школу, выяснилось что у нас еще дислексия и дисграфия. Конечно два последних диагноза вызывают особые образовательные потребности на основании которых ребёнку нужен особый подход, который в школе организовать можно с инклюзией.
    Но с нашими начальниками гороно документы нужно оформлять до начала учебного года а не в середине. И если вы видите проблемы в обучении то лучше заранее написать заявления на инклюзию . В Вашем случае это ребёнок с тяжёлым нарушением речи и ассистент вам не нужен (можно сказать не положен), но класс будет 20 или меньше человек. Ребёнок сможет получить индивидуальную программу, индивидуальную нагрузку индивидуальное оценивание что очень важно для ребёнка. И да наше образование, школы, директора и учителя не идеальны и не знаешь как тебе повезёт поэтому всё получится только если мама будет уделять много внимания ребенку.
    P.S. Нам уже 13 и мы в 7 классе.
    В разделе школы я сделала тему инклюзивное образование там на второй странице есть вся законодательная база по ссылке как для школ так и для садиков и если у кого-то возникают вопросы могу ответить (по любому типу образования) .
    Последний раз редактировалось Хэлька; 24.06.2016 в 14:43.

  8. Вверх #9528
    Новичок
    Пол
    Женский
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    56
    Репутация
    23
    Цитата Сообщение от camila alves Посмотреть сообщение
    Вулык на Днепропетровская 68
    Тел. Инны 771-17-94
    094-946-57-94
    А на Осипова,9 Инна не занимается?

  9. Вверх #9529
    Не покидает форум Аватар для kotia
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    8,379
    Репутация
    3074
    Я тоже школы боюсь сильно. Остался всего год....
    Сын отлично понимает. Память хорошая. Ловит всё на лету. У нас нет гиперактивности (тут даже не переживаю как высижывать урок будет, он у меня по часу рисует или разукрашивает)НО... пересказа вообще нет. Слова склоняет как ему вздумается. Вот именно последняя проблема сейчас сама глобальная. Дети смеются на площадке. А малый обижается. опять часто плакать начал. мы постоянно его поправляем в разговоре, он с удовольствием правильно повторит. Бывает сам спросит, а как правильно сказать? Но если начинает спешить или выдать какой то текст - набор слов получается(((((((
    Решаемся осенью пойти к Верёвке педикаментозно+шапочку делать.

    Мамочки, у кого дети уже школьники. Были у кого то схожие проблемы?
    Мамы как пуговки-на них всё держится!

  10. Вверх #9530
    Постоялец форума Аватар для lenuca
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,242
    Репутация
    386
    Цитата Сообщение от FLOWER SPICES Посмотреть сообщение
    у меня дочка только сейчас начинает что-то говорить нормально, ей почти 3 года, пересказывать до сих пор не умеет. забрала я её с садика, было много проблем со здоровьем, ну и плюс мне казалось, что что-то там не так в плане воспитания. каждый месяц меня терзали сомнения из-за того, что я лишила дочку коллектива, но всегда спрашивала хочет ли она в сад, всегда было истерическое нет. прошло уже пару месяцев, обошли несколько полудневок и везде с большим удовольствием оставалась, каждый день спрашивает когда же мы пойдём в садик. если проходим мимо старого сада, на мой вопрос может сюда пойдешь, сразу нет и всё.
    я не знаю как будет на полудневке с сентября, но то, что она не умеет пересказывать - это такой большой минус(
    А где масе нравится? Куда на полудневку ходите?
    Спасибо
    КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ НАШИМ ДЕТКАМ !!!

  11. Вверх #9531
    Постоялец форума Аватар для lenuca
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,242
    Репутация
    386
    Цитата Сообщение от Хэлька Посмотреть сообщение
    Вы знаете у нас тоже так было, а со стихами сложно и сейчас. Хоть и может выучить почти всё но, если волнуется то путает порядок в каждом четверостишии. У нас в диагнозе стояла алалия. После 3.5, когда заговорил, поменяли на дизартрию которая, изменяя стадии, сохранилась и сейчас. Кроме того, когда пошли в школу, выяснилось что у нас еще дислексия и дисграфия. Конечно два последних диагноза вызывают особые образовательные потребности на основании которых ребёнку нужен особый подход, который в школе организовать можно с инклюзией.
    Но с нашими начальниками гороно документы нужно оформлять до начала учебного года а не в середине. И если вы видите проблемы в обучении то лучше заранее написать заявления на инклюзию . В Вашем случае это ребёнок с тяжёлым нарушением речи и ассистент вам не нужен (можно сказать не положен), но класс будет 20 или меньше человек. Ребёнок сможет получить индивидуальную программу, индивидуальную нагрузку индивидуальное оценивание что очень важно для ребёнка. И да наше образование, школы, директора и учителя не идеальны и не знаешь как тебе повезёт поэтому всё получится только если мама будет уделять много внимания ребенку.
    P.S. Нам уже 13 и мы в 7 классе.
    В разделе школы я сделала тему инклюзивное образование там на второй странице есть вся законодательная база по ссылке как для школ так и для садиков и если у кого-то возникают вопросы могу ответить (по любому типу образования) .
    Спасибо огроменное Вам,что продолжаете нам помогать!!!!
    КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ НАШИМ ДЕТКАМ !!!

  12. Вверх #9532
    ФОРУМНОЕ СЧАСТЬЕ Аватар для Nikasya
    Пол
    Женский
    Адрес
    ods
    Возраст
    47
    Сообщений
    931
    Репутация
    1293
    Цитата Сообщение от kotia Посмотреть сообщение
    Я тоже школы боюсь сильно. Остался всего год....
    Сын отлично понимает. Память хорошая. Ловит всё на лету. У нас нет гиперактивности (тут даже не переживаю как высижывать урок будет, он у меня по часу рисует или разукрашивает)НО... пересказа вообще нет. Слова склоняет как ему вздумается. Вот именно последняя проблема сейчас сама глобальная. Дети смеются на площадке. А малый обижается. опять часто плакать начал. мы постоянно его поправляем в разговоре, он с удовольствием правильно повторит. Бывает сам спросит, а как правильно сказать? Но если начинает спешить или выдать какой то текст - набор слов получается(((((((
    Решаемся осенью пойти к Верёвке педикаментозно+шапочку делать.

    Мамочки, у кого дети уже школьники. Были у кого то схожие проблемы?
    Были. И сейчас, нам 7.5, может в спешке билеберду выдать. причем со стороны это будет набором слов, но я его логику ловлю сразу. Делаю вид что не понимаю и заставляю произнести то, что он хочет правильно. У нас проблемы не со склонением, а со временем больше были. И сейчас бывает это когда спешит, когда говорит спокойно - все правильно. раньше - часто, но постепенно уходит.
    Я скажу только свое мнение, решать вам, - не вижу причин, если вы пишите что нет проблем с пониманием, памятью и т.д. давать ребенку лекарства...
    Все что вас волнует вы исправите автоматически, постоянно занимаясь и поправляя ребенка. Не бойтесь! все получится)))

  13. Вверх #9533
    Не покидает форум Аватар для kotia
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    8,379
    Репутация
    3074
    Цитата Сообщение от Nikasya Посмотреть сообщение
    Были. И сейчас, нам 7.5, может в спешке билеберду выдать. причем со стороны это будет набором слов, но я его логику ловлю сразу. Делаю вид что не понимаю и заставляю произнести то, что он хочет правильно. У нас проблемы не со склонением, а со временем больше были. И сейчас бывает это когда спешит, когда говорит спокойно - все правильно. раньше - часто, но постепенно уходит.
    Я скажу только свое мнение, решать вам, - не вижу причин, если вы пишите что нет проблем с пониманием, памятью и т.д. давать ребенку лекарства...
    Все что вас волнует вы исправите автоматически, постоянно занимаясь и поправляя ребенка. Не бойтесь! все получится)))
    Я вот тоже решаюсь с лекарствами. Пока на осень и отложили.
    Сам парень умный, много вопросов задаёт, всем интересуется. Сам читать научился, пока по слогам, но получается уже хорошо.
    В сад ходим логопедический, там не дразнят, хоть большая часть деток говорит лучше. Зато наш силён во многом другом.
    А вот за школу переживаю. Знаю, что потянет её знаниями, но дети уже на площадке дразнят (наши ровесники 5,5 - 6 лет очень хорошо уже разговаривают), переживаю что в школе будет тоже самое и чтоб ребёнок не замкнулся в себе. Сейчас на площадках я рядом, он если начинает плакать, я хоть рядом, могу уговорами успокоить. А что делать когда сам будет?
    Мамы как пуговки-на них всё держится!

  14. Вверх #9534
    Не покидает форум Аватар для FLOWER SPICES
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,437
    Репутация
    2115
    Цитата Сообщение от lenuca Посмотреть сообщение
    А где масе нравится? Куда на полудневку ходите?
    Спасибо
    Мы только пойдём, были на пробных. Пока остановилась на Маленьком Волшебнике или Золотой Рыбке. Но я себе это вообще не представляю, как она сидит на стульчике и что-то делает)))
    🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺

  15. Вверх #9535
    Не покидает форум Аватар для FLOWER SPICES
    Пол
    Женский
    Сообщений
    8,437
    Репутация
    2115
    Цитата Сообщение от kotia Посмотреть сообщение
    Я вот тоже решаюсь с лекарствами. Пока на осень и отложили.
    Сам парень умный, много вопросов задаёт, всем интересуется. Сам читать научился, пока по слогам, но получается уже хорошо.
    В сад ходим логопедический, там не дразнят, хоть большая часть деток говорит лучше. Зато наш силён во многом другом.
    А вот за школу переживаю. Знаю, что потянет её знаниями, но дети уже на площадке дразнят (наши ровесники 5,5 - 6 лет очень хорошо уже разговаривают), переживаю что в школе будет тоже самое и чтоб ребёнок не замкнулся в себе. Сейчас на площадках я рядом, он если начинает плакать, я хоть рядом, могу уговорами успокоить. А что делать когда сам будет?
    Моей почти 3 года и её уже дразнят, издеваются, толкают, бьют её же сверстники и дети, которые старше.
    У нас недавно был случай, мальчик примерно её возраста, может немного младше, просто подошёл её и ударил. Естественно слёзы и обида, я говорю давай вместе подойдём и ударим его, подходим, а он убегает. Тут папа его вроде всё объяснил ребёнку, мы всё решили и попросила чтобы его мальчик держался на расстоянии. Через время смотрю, этот ребенок подходит и со всей силы по спине как зафиндилячит и стоит ржот, естественно меня понесло, пришлось в итоге уйти потому что день был испорчен. И такие дети везде, усиленно учу дочку бить ногами и руками, да всем, чем угодно))) Дома получается, а на улице - истерика)
    Моя дочка вообще доброжелательная, я её называю ребёнок - солнце или нежный цветок. Всегда поможет, спросит, никогда не заберёт ничего, всегда улыбается. Вчера тоже ситуация, подходит к горке и там девочка поднимается, она ей: "Девочка, давай кататься на горке", та оборачивается и толкает мою.
    Таких ситуаций море и как у меня щимит сердце за эти садики, когда меня просто не будет рядом.

    Я до сих пор вспоминаю нашу первую полудневку в Вилли Винки, ей тогда где-то 1,5 года было. Мальчик собирал пирамидку с кубиков, она подошла и взяла кубик, который рядом лежал, этот мальчик подошёл и толкнул её и забрал кубик. А воспитатель Юля, она же владелец, ответила :"правильно, нечего забирать чужие кубики".))
    🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺🌺

  16. Вверх #9536
    Не покидает форум Аватар для kotia
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    8,379
    Репутация
    3074
    Цитата Сообщение от FLOWER SPICES Посмотреть сообщение
    Моей почти 3 года и её уже дразнят, издеваются, толкают, бьют её же сверстники и дети, которые старше.
    У нас недавно был случай, мальчик примерно её возраста, может немного младше, просто подошёл её и ударил. Естественно слёзы и обида, я говорю давай вместе подойдём и ударим его, подходим, а он убегает. Тут папа его вроде всё объяснил ребёнку, мы всё решили и попросила чтобы его мальчик держался на расстоянии. Через время смотрю, этот ребенок подходит и со всей силы по спине как зафиндилячит и стоит ржот, естественно меня понесло, пришлось в итоге уйти потому что день был испорчен. И такие дети везде, усиленно учу дочку бить ногами и руками, да всем, чем угодно))) Дома получается, а на улице - истерика)
    Моя дочка вообще доброжелательная, я её называю ребёнок - солнце или нежный цветок. Всегда поможет, спросит, никогда не заберёт ничего, всегда улыбается. Вчера тоже ситуация, подходит к горке и там девочка поднимается, она ей: "Девочка, давай кататься на горке", та оборачивается и толкает мою.
    Таких ситуаций море и как у меня щимит сердце за эти садики, когда меня просто не будет рядом.

    Я до сих пор вспоминаю нашу первую полудневку в Вилли Винки, ей тогда где-то 1,5 года было. Мальчик собирал пирамидку с кубиков, она подошла и взяла кубик, который рядом лежал, этот мальчик подошёл и толкнул её и забрал кубик. А воспитатель Юля, она же владелец, ответила :"правильно, нечего забирать чужие кубики".))
    У нас был период когда со сверстника на площадке всё было ок. Малый до трёх не говорил, было очень тяжело. Хотел играть с детьми, а они почти все говорящие, но на тот возраст ещё очень плохо. Малый тоже много плакал и истерил. Потом как заговорил, очень быстро догнал сверстников и почти до 5ти проблем не было. Наши ровесники тоже с ошибками говорили и не дразнились. Сейчас же 5,5 - 6 лет уже почти все в речи выровнялись. Стали "умными", кто то в 6 уже в школу идёт. Вот и началось опят всё с начало(((((
    Те кто его друзья с детства (дети наших друзей), конечно не кривляют и не дразнят. С ними нормально только и играется. Но видимся мы не так часто как хотелось бы. Живём далеко друг от друга.

    Ах да, совсем забыла. В нашем возрасте уже сверстники отлично обзываются. Мой типа отвечает, но опять же со склонениями лажа. Те начинают ржать. Вообщем и опять слёзы и обиды. Вижу что отстраняется от детей, или с младшими 4х летками играет. Переживаю по этому поводу(((
    Последний раз редактировалось kotia; 25.06.2016 в 12:12.
    Мамы как пуговки-на них всё держится!

  17. Вверх #9537
    Частый гость Аватар для ket_voyt
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    941
    Репутация
    535
    Вот и у нас проблема в общении с сверстниками из-за невнятной речи. Часто бывает спрашивают у дочки она им отвечает они не понимают и начинается: "не хочешь отвечать значить не буду дружить (или еще хуже) бить" и это сплошь и рядом. Тут дело даже не в детях а в отношении к этому родителей. Ведь их задача объяснить почему бывает так что плохо с речью. Наверное я многого хочу потому что регулярно от самих родителей вижу квадратные глаза и вопросы а она что не умеет говорить. Иногда просвещаю а в последнее время хочется ответить тупостью какой-то. Однажды очень добрая милая девочка по доброму спросила мол эта девочка говорит по украински, пока я долго думала что ответить моя Поля сказала что по английски она говорит (причем с таким умным видом)))
    12.12.11 Полина
    20.10.14 Ярослав

  18. Вверх #9538
    Постоялец форума Аватар для Корес
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,761
    Репутация
    908
    Цитата Сообщение от ket_voyt Посмотреть сообщение
    Вот и у нас проблема в общении с сверстниками из-за невнятной речи. Часто бывает спрашивают у дочки она им отвечает они не понимают и начинается: "не хочешь отвечать значить не буду дружить (или еще хуже) бить" и это сплошь и рядом. Тут дело даже не в детях а в отношении к этому родителей. Ведь их задача объяснить почему бывает так что плохо с речью. Наверное я многого хочу потому что регулярно от самих родителей вижу квадратные глаза и вопросы а она что не умеет говорить. Иногда просвещаю а в последнее время хочется ответить тупостью какой-то. Однажды очень добрая милая девочка по доброму спросила мол эта девочка говорит по украински, пока я долго думала что ответить моя Поля сказала что по английски она говорит (причем с таким умным видом)))
    У нас та же проблема(((( Моя если её не понимают вообще перестаёт говорить(((
    Но больше всего так же удивляют родители..... Они сами своим детям говорят - ну не хочет отвечать отойди, не дружи...(((( Очень мало кто понимает что ребёнку тяжело даже да или нет сказать(((( Хотя есть те кто понимает и своим деткам объясняют, такие детки и по другому относятся.....

  19. Вверх #9539
    Частый гость Аватар для ket_voyt
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    941
    Репутация
    535
    Цитата Сообщение от Корес Посмотреть сообщение
    У нас та же проблема(((( Моя если её не понимают вообще перестаёт говорить(((
    Но больше всего так же удивляют родители..... Они сами своим детям говорят - ну не хочет отвечать отойди, не дружи...(((( Очень мало кто понимает что ребёнку тяжело даже да или нет сказать(((( Хотя есть те кто понимает и своим деткам объясняют, такие детки и по другому относятся.....
    К сожалению в нашем обществе много социальных проблем одна из которых не толерантность к тому кто не такой как ты. Если бы была инклюзия в чистом идеальном виде, тогда бы в каждой садиковской группе было по одному два такому малышу. Дети бы привыкли и мягче реагировали. А пока остается просто быть постоянно рядом и сглаживать острые углы. К слову площадку возле дома я уже начинаю тихо ненавидеть. Намного проще в новых местах, вот и таскаемся по всему городу.
    12.12.11 Полина
    20.10.14 Ярослав

  20. Вверх #9540
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    390
    Репутация
    258
    Девочки,поделитесь опытом- кто на Канатной лечил деток,есть результаты?
    жизнь улыбается и продолжается )Данька, 28.02.2012


Ответить в теме
Страница 477 из 910 ПерваяПервая ... 377 427 467 475 476 477 478 479 487 527 577 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения