Программа по сохранению и развитию русского языка в Одессе (*)

[Lissa800]

Она просто не знает, что на месте русского гос ва было болото, когда расцветала Киевская Русь)))

она даже знает, что когда ваши папа с мамой были маленькими вас еще и мыслях не было....

[Gottik]

Так что там с Абдуллиной с ее любовью к русскому ? Нужна эта шваль хоть какому-то Мухосранску ?

А сам-то нужет? Вот же повылазило, прости господи...

[Vertep]

Быдло обыдлячивает все украинское и всю Украину вообще....

Что ты несешь Анечка? Быдло отдельно и люди морально устойчивые - отдельно, как кАклеты с мухами или зерна с плевелами))

[Gottik]

Еще не вечер - ждемс какие шаги предпримут патриоты - Мирошниченко заявил, что будут развешивать плакаты с ее физиономией, что бы ей стыдно было)))

Надо бы развешивать плакаты с рожей самого Мирошниченко и надписью "антисемит, русофоб и ксенофоб". Можно в туалетах общественных, чтоб ему было стыдно.

[Gottik]

этот?
Игорь Мирошниченко: «Тільки тупоголова москальня не розуміє жодноі людськоі мови, окрім матєрнага».

Вот и подходящая подпись под рожей этого мудаГа.

[Gottik]

Мало того что совки, так еще ничего не ясно относительно того что было, а что нет, и кто на самом деле это сделал.

Они уже во всем разобрались и сделали выводы соответствующие. Примерно как США в Сирии. И пофиг им, что она теперь говорит.
Вообще же в этой истории много подводных течений.

[Gottik]

Карпу не знаю, Фарион идеологически нездорова, к тому же агрессивна. Ей можно дать возможность писать свои "научные труды", даже поддерживать её в этом, чтобы с головой в свою "науку" ушла и забыла о своей "политической миссии".

Поздно, она уже прониклась. И миссией, и мессианскими потугами.

[At Las]

Ну наконец-то. Хоть что-то конкретное. Т.е. если бы "вместо украинское быдло" было бы сказано "украинские невоспитанные и необразованные и т.д.люди" - всё было бы нормально? Проблема исключительно в терминах? Опять да/нет?

Нет.

Ибо нужно смотреть контекст, в котором это было сказано.
Если в контексте есть обобщение, которое относится не к конкретным людям (или конкретной группе лиц), а вообще, т.е. к народу как таковому (его национальному языку в данном случае) – то такие высказывания недопустимы.

Высказывания, унижающие национальное достоинство народа в целом, относятся к категории разжигания межнациональной вражды и подпадают под статью в УК.


http://kp.ua/daily/060913/412252/

Солистка Национальной оперы Украины Екатерина Абдуллина считает украинские школы "быдлячими". Скандальный комментарий она оставила в соцсети Facebook.

Она включилась в обсуждение беседы писателя Захара Прилепина с публицистом Ефимом Гофманом о ситуации в Украине, о том, нужен ли украинцам украинский язык.

Екатерина написала (орфография и пунктуация автора):

"Отдала ребенка в русскую гимназию и еще ни разу не пожалела. Все предметы по русски все предельно ясно и понятно. А больше всего понравилась торжественная линейка я даже плакала. По русски очень красиво говорили старшеклассники. Пели и читали стихи.
Да вобщем то контингент родителей и детей резко отличается от быдлячих украинских школ. В первом классе 3 раза в неделю укр мова, и выпускники разговаривают на ней куда лучше чем выпускники укр школ.
Я рада, что моя дочь учится среди морально здоровых детей. А не среди быдла".

Здесь речь идет не о конкретной школе. И не о конкретных людях.

Здесь есть обобщение, относящееся к украинским школам и к украинским детям вообще.
И противопоставление русским (или русскоязычным) детям которые "морально здоровы" в отличие от детей украинских школ.

Так что дело не только в терминологии.
А в общем посыле этого текста.

[At Las]

Ну-ну.. Не все так просто.
Я вообще-то хотела сказать, что если бы в с ней разговаривали и она бы так вам сказала, вы бы имели полное право на нее обидеться. Обозвать ее хамкой и русскоязычным быдлом.
Может быть, даже дать в морду, если бы хватило воспитания ( и смелости).

вы по себе судите о людях?

Но ведь произошло не это.
Кто-то (титульный украинец Тимур Шакиров) расписал эту историю. Выставил ее на всеобщее обозрение. Донес, грубо говоря. Не?
Вы как-то иначе это называете?

Это называется подмена тезиса или попросту передергивание.
Я не обсуждаю действия Шакирова.

Я обсуждаю ваши слова
"Вы слышите отзвуки "Я не разделяю ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы вы могли их высказать" ? "

Почему бы вам не начать с себя и не применить самой эти "отзвуки" к любым высказываниям, начиная от высказываний ваших оппонентов здесь на форуме и заканчивая высказываниями свободовцев.

[Владимир Ц.]

Судя по манере выражаться, из оперных прим будете?)))

Таким вот образом демонстрируется для чего им нужен второй гос. Для матов, хамства...и возведения таких норм поведения в ранг государственной политики?

[Инженегр]

Нет.

Ибо нужно смотреть контекст, в котором это было сказано.
Если в контексте есть обобщение, которое относится не к конкретным людям (или конкретной группе лиц), а вообще, т.е. к народу как таковому (его национальному языку в данном случае) – то такие высказывания недопустимы.

Здрасьте, моя радость! А если несколько страниц назад отмотать, а не сразу с мельницами лезть сражаться?

https://forumodua.com/showthread.php?t=735285&p=41402634&viewfull=1#post41402634

Да, и еще

Высказывания, унижающие национальное достоинство народа в целом, относятся к категории разжигания межнациональной вражды и подпадают под статью в УК.

Само по себе выражение "украинское быдло" не является унижающим народ в целом, или чего-то там разжигающим. Быдло - действительно не хвалебное слово. Но "украинское" здесь обозначает принадлежность. Т.е. если украинский спортсмен, украинский политик, украинская ракета - нормально, то и украинское быдло - тоже нормально. Типичный представитель украинского быдла - Фарион. Но это автоматом не означает, что все украинцы - быдло. Надеюсь, моя мысль понятна.

[BWolF]

Нет.

Ибо нужно смотреть контекст, в котором это было сказано.
Если в контексте есть обобщение, которое относится не к конкретным людям (или конкретной группе лиц), а вообще, т.е. к народу как таковому (его национальному языку в данном случае) – то такие высказывания недопустимы.

Высказывания, унижающие национальное достоинство народа в целом, относятся к категории разжигания межнациональной вражды и подпадают под статью в УК.


http://kp.ua/daily/060913/412252/


Здесь речь идет не о конкретной школе. И не о конкретных людях.

Здесь есть обобщение, относящееся к украинским школам и к украинским детям вообще.
И противопоставление русским (или русскоязычным) детям которые "морально здоровы" в отличие от детей украинских школ.

Так что дело не только в терминологии.
А в общем посыле этого текста.

По поводу автора данного текста:

Таким вот образом демонстрируется для чего им нужен второй гос. Для матов, хамства...и возведения таких норм поведения в ранг государственной политики?

заявление писать будете?

[Cetus]

Таким вот образом демонстрируется для чего им нужен второй гос. Для матов, хамства...и возведения таких норм поведения в ранг государственной политики?

Поддеревянскому скажи, про матерного Гамлета....
И теперь не стоит требовать уважения к мове...
Людей надо уважать...

[Natika]

Это называется подмена тезиса или попросту передергивание.
Я не обсуждаю действия Шакирова.

Я обсуждаю ваши слова
"Вы слышите отзвуки "Я не разделяю ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы вы могли их высказать" ? "

Почему бы вам не начать с себя и не применить самой эти "отзвуки" к любым высказываниям, начиная от высказываний ваших оппонентов здесь на форуме и заканчивая высказываниями свободовцев.

Ну, вот это чистейшая демагогия. Можно подумать, чтобы я кого-то обозвала быдлом потому что он высказал мнение, не совпадающее с моим.
Если будут примеры моих таких высказываний, то с интересом прочту.

[At Las]

Здрасьте, моя радость! А если несколько страниц назад отмотать, а не сразу с мельницами лезть сражаться?

https://forumodua.com/showthread.php?t=735285&p=41402634&viewfull=1#post41402634

Я именно так и сделал (просмотрел последние страницы дискуссии).

Да, и еще

Само по себе выражение "украинское быдло" не является унижающим народ в целом, или чего-то там разжигающим. Быдло - действительно не хвалебное слово. Но "украинское" здесь обозначает принадлежность. Т.е. если украинский спортсмен, украинский политик, украинская ракета - нормально, то и украинское быдло - тоже нормально. Типичный представитель украинского быдла - Фарион. Но это автоматом не означает, что все украинцы - быдло. Надеюсь, моя мысль понятна.

Мысль понятна. Но к обсуждаемому случаю малоприменима, ибо, как я уже сказал, в приведенном тексте говорится об украинских детях вообще. Не о конкретной школе или коллективе, а вообще.

Усугубляет ситуацию то, что речь идет именно о детях.
То есть начиная от первоклашек детей украинских школ записали в быдло и объявили морально нездоровыми.

Так что ваши попытки представить дело так, что речь шла о малограмотной и невоспитанной части украинцев, несостоятельны.

Упреждая возможную демагогию: применительно к детям можно говорить об образованности соответственно возрасту, разумеется.

[Инженегр]

Я именно так и сделал (просмотрел последние страницы дискуссии).

Эм... Терзают меня смутные сомнения. Нафига тогда мне своими словами объяснять то, что я и сам по ссылке сказал? Может непонятно слово "взагали"?

[ALKA]

Я именно так и сделал (просмотрел последние страницы дискуссии).


Мысль понятна. Но к обсуждаемому случаю малоприменима, ибо, как я уже сказал, в приведенном тексте говорится об украинских детях вообще. Не о конкретной школе или коллективе, а вообще.

Усугубляет ситуацию то, что речь идет именно о детях.
То есть начиная от первоклашек детей украинских школ записали в быдло и объявили морально нездоровыми.

Так что ваши попытки представить дело так, что речь шла о малограмотной и невоспитанной части украинцев, несостоятельны.

Упреждая возможную демагогию: применительно к детям можно говорить об образованности соответственно возрасту, разумеется.

Свидомое панство ! до сих пор не вижу осуждения бывшего министра вовкуна назвавшего русский язык собачей мовой...

уж если вырезать раковую опухоль то полностью...и ?

[Cetus]

Я именно так и сделал (просмотрел последние страницы дискуссии).


Мысль понятна. Но к обсуждаемому случаю малоприменима, ибо, как я уже сказал, в приведенном тексте говорится об украинских детях вообще. Не о конкретной школе или коллективе, а вообще.

Усугубляет ситуацию то, что речь идет именно о детях.
То есть начиная от первоклашек детей украинских школ записали в быдло и объявили морально нездоровыми.

Так что ваши попытки представить дело так, что речь шла о малограмотной и невоспитанной части украинцев, несостоятельны.

Упреждая возможную демагогию: применительно к детям можно говорить об образованности соответственно возрасту, разумеется.

Когда учат и превозносят таких "поэтов" как ТГШ, речь о моральном здоровье вообще не может идти. Не говоря уже о широко известных хероях-пособниках нацизма....

Изучение алкоголистических призывов залить всё злою кровью даром не проходит...

[BWolF]

Я фигею, дорогая редакция.
Тут мало кто стесняет себя в словах и тебя особо стеснительным тоже не назовешь.
И ведь хватает же наглости кого-то упрекать, притом что большая часть твоих постов пестрят словами "быдло", "мразь", "срань" и "говно".
Удивительные люди.

Они видят цель и не замечают препятствий.

Они к нам относятся как к праху под ногами, а вы к ним, как к людям...

[At Las]

Ну, вот это чистейшая демагогия. Можно подумать, чтобы я кого-то обозвала быдлом потому что он высказал мнение, не совпадающее с моим.

Опять передергивание.

Вы захотели услышать "отзвуки" в комментариях по поводу высказывания Абдулиной:

О! Европеец заговорил. Да как смачно.
Вы слышите отзвуки "Я не разделяю ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы вы могли их высказать" ?
Ну прям один в один...
Какая страна - такие и Вольтеры!

Для того, чтобы ваши слова не относились к категории фарисейства, вам следует применять их и по отношению к себе, а именно:

Почему бы вам не начать с себя и не применить самой эти "отзвуки" к любым высказываниям, начиная от высказываний ваших оппонентов здесь на форуме и заканчивая высказываниями свободовцев.

Это значит, что если вы считаете, что следует руководствоваться "отзвуками" в любой ситуации, то ваши укоры по поводу "смачности" - фарисейство.
Если можно, пользуясь вашей терминологией, смачно высказаться Абдулиной, то почему нельзя смачно высказаться и другим?