Прививки от 0 и до ...

[ser_gunya]

Так в чем же разница между моим не привитым не "защищенным" ребенком и привитым, но не "защищенным", почему он может посещать садик, а мой нет?
...
А разница проста: привив ребенка, рискуя его здоровьем и жизнью, родители купили ему индульгенцию у государства, я - нет и теперь мой ребенок лишен конституционных прав...

самы точный ответ из тех что я слышал

[Konfetka13]

Звоните в центр Резника, записываетесь к иммунологу, по приезде заводите в регистратуре карточку(паспорт и св-во рождения раньше не требовали), идете к врачу и вам расписывают индивидуальный график вакцинации, там же можете и привиться. Все за небесплатно конечно.

Спасибо большое! Именно так и поступим

[Mamma]

вот поэтому у нас многие и покупают справку. идет же самый настоящий шантаж в садиках!
но только если родитель решил не колоть, то он и не будет колоть. а ради сада это очень глупо делать.

папа как-то сказал в селе, что я не прививаю ребенка а в ответ: "А как же садик???? Мы ради садика все прививки и делали". Так сильно боятся эпидемий в садиках? А не там ли привитые и заражаются болезнями, от которых их прививали? А детские площадки тоже будут делить на привито-непривитых? Интересно, учитывая определенный процент отказов и в других странах, - есть ли там дискриминация по прививочному признаку?

[Муж+отец]

Хочу донести до всех - никому ничего не выписал. Это был последний раз.
В дальнейшем прошу не писать в личку, выдавать буду всем кто нарушает правила форума.... Как и тем кто ЗА, так и тем кто ПРОТИВ вакцинации!

[Сергей Дибров]

Отсюда выводы:
1. не все вакцины одинаково эффективны (отеч. Акдс).
2. привитых намного больше, потому и заболевших больше- это как аналогия - почему в России падают в основном самолеты ТУ? - самые распостраненные. Интересно если отменит все антикоклюши, какая будет статистика и течение болезни в сравнении?

Да, отечественная АКДС (с цельноклеточным вакцинным компонентом) более эффективна, она дает более сильный и устойчивый иммунитет против коклюша, чем Пентаксим, содержащий всего два коклюшных антигена, или Инфанрикс, содержащий три. Обратная сторона медали - её бОльшая реактогенность.

Да, привитых больше. Только вот почему они болеют? В Таджикистане, например, при охвате 93%, число привитых среди заболевших полиомиелитом составило 100%.

[Katrusia]

я старшего ребёнка прививала строго по графику, тогда этот вопрос, по-моему, так остро не стоял: прививать-не прививать. переносил все прививки хорошо, не температурил, вобщем, осложнений никаких не было. из всего от чего прививались переболел только коклюшем (это было прошлым летом, ребёнку было 7 лет), в очень лёгкой форме, если б не делали анализы - даже не знали бы что это коклюш. я считаю, что это исключительно благодаря прививкам!!!
младшему ребёнку сейчас 3 месяца, тоже делаем все полагающиеся прививки, правда кроме гепатита пока - нет вакцины. вот на днях сделали АКДС Пентаксимом, абсолютно нормальная реакция организма, хотя врач рекомендовала поддержать организм Вибурколом, что мы и сделали.
ИМХО прививки надо делать обязательно!, НО: учитывать состояние ребёнка, происхождение вакцины, выполнять рекомендации врача (для этого нужен проверенный)

[Вячеслав Костылев]

я считаю, что это исключительно благодаря прививкам!!!

Или вопреки, не правда ли?.. Доказать-то ничего невозможно...

[muv]

Или вопреки, не правда ли?.. Доказать-то ничего невозможно...

Ну, тогда и у нас вопреки. Ребенок привит. Был в очень тесном контакте с больным ребенком (гостили родственники из России, их ребенок не прививался, есть медотвод, возможно в поезде подхватил и приехав к нам разболелся). Мой не заболел. Это какой же мощный иммунитет, что сумел подавить и вред от прививки и живую инфекцию! Какие нужны доказательства? Есть факты.
1.Ребенок привит
2. ПВО не наблюдалось ни в малейшей степени
3. При контакте с больным ребенком, привитый ребенок не заболел. Отсюда может следовать вывод, что да, в данном рассматриваемом случае, прививка не являлась вселенским злом и выполнила свою защитную функцию? Или все-таки будем доказывать, что опять же в данном рассматриваемом случае мы наблюдаем ребенка с чудо-иммунитетом, нейтрализующим и вредоносную вакцину и возбудитель болезни?

[ser_gunya]

Или все-таки будем доказывать, что опять же в данном рассматриваемом случае мы наблюдаем ребенка с чудо-иммунитетом, нейтрализующим и вредоносную вакцину и возбудитель болезни?

что за крайности? неужели ситуация, когда в повседневной жизни здоровый человек контактирует с больным и не заболевает,- это чудо которое возможно только благодаря прививке?
то, что он не заболел благодаря прививке, всего лишь ваше предположение, причем до того спорное, что его могут поставить под сомнение даже мухарские. ибо они сами говорят - нет никакой гарантии что после прививки ребенок не заболеет

[Сергей Дибров]

Рекомендуется к прочтению родителям
Особенно - родителям привитых строго по графику детей.

Прощай, «КаКа»! Здравствуй, «КаКа-2»? (окончание)
Сергій Дібров // 25.06.2010
infocorn.org.ua/2010/06/25/proschayi_kaka_zdravstvuyi_kaka_okonchanye

[4е]

Рекомендуется к прочтению родителям
Особенно - родителям привитых строго по графику детей.

Спасибо.
Мы очень нестрого привиты Можно сказать совсем не привиты.

Что делать родителям, беспокоящимся о здоровье своих детей, в ситуации, когда нагнетается паника?

"Палити сільраду" (с) - достали уже экспериментаторы.

[Katrusia]

Или вопреки, не правда ли?.. Доказать-то ничего невозможно...

Моё личное мнение - благодаря!
И вообще я считаю, что вся ответственность за ребёнка лежит исключительно на его родителях, а не на врачах, учителях и т.д., и решение о прививках должны принимать ТОЛЬКО родители, изучив всю возможную информацию на эту тему. И убеждать кого-то делать-не делать прививки - это брать на себя огромную ответственность. А если родители послушают вот вас, например, откажутся от вакцинации, а ребёнок заболеет с ужасными последствиями, а то и, не дай б*г, с летальными? Кто будет виноват? Вы готовы к такому грузу на душе?

[muv]

что за крайности? неужели ситуация, когда в повседневной жизни здоровый человек контактирует с больным и не заболевает,- это чудо которое возможно только благодаря прививке?
то, что он не заболел благодаря прививке, всего лишь ваше предположение, причем до того спорное, что его могут поставить под сомнение даже мухарские. ибо они сами говорят - нет никакой гарантии что после прививки ребенок не заболеет

Мухарские? А солнцевские и казанские что думают по этому поводу? Чудеса возможны только в случае оказания их Господом Богом, в соответсвии с действующим Законом Украины "О свободе совести и вероиповедания", но гарантий и Господь Бог не дает.
И еще раз, о том о чем неоднократно говорилось...
Гарантий 100% защиты от заболевания никакая прививка не дает, как минимум (но не максимум) потому, что все вирусы постоянно видоизменяються, приспосабливаясь к выживанию, но эффективность большинства вакцин достаточно высока и основная цель прививки заключается в том, что бы сохранить человека от тяжелых и опасных для жизни форм болезни и осложнений.

[cupuyc]

Давайте исходить из того, что прививка - это одна из форм лечения болезней и не больше того. Согласимся, что детям до 2 лет большинство лекарств противопоказаны, поэтому вакцинируют, но если не допускать заболевания ребенка, т.е. не таскать по садам, магазинам, подворотням, транспорту и т.д., то можно эту вакцинацию не делать.

[Вячеслав Костылев]

Ну, тогда и у нас вопреки. Ребенок привит. Был в очень тесном контакте с больным ребенком (гостили родственники из России, их ребенок не прививался, есть медотвод, возможно в поезде подхватил и приехав к нам разболелся). Мой не заболел. Это какой же мощный иммунитет, что сумел подавить и вред от прививки и живую инфекцию! Какие нужны доказательства? Есть факты.
1.Ребенок привит
2. ПВО не наблюдалось ни в малейшей степени
3. При контакте с больным ребенком, привитый ребенок не заболел. Отсюда может следовать вывод, что да, в данном рассматриваемом случае, прививка не являлась вселенским злом и выполнила свою защитную функцию? Или все-таки будем доказывать, что опять же в данном рассматриваемом случае мы наблюдаем ребенка с чудо-иммунитетом, нейтрализующим и вредоносную вакцину и возбудитель болезни?

Мда... вот он результат многолетней про-прививочной пропаганды... Я уже говорил: невозможно это доказать, факторов, повлиявших на эту ситуацию, может быть миллион, Вам это скажет любой не заангажированый врач...
Ну, вот смотрите: мой ребенок не привит и с подобными ситуациями встречается постоянно, скажите, что его охраняет? Ведь он не "защищен"? Я Вам подскажу, что обычно произносят проповедники вакцинации, делая скорбное лицо: "Ну, слава Богу, в этот раз повезло..."
Ну неужели Вы не видите, что сам факт наличия не привитых, обладающих отменным здоровьем детей, сводит на нет все эти бла-бла о том, что не привитый ребенок - смертник?
И если говорить о фактах, о реальных фактах: за всю историю вакцинации протяженностью в 200 лет, несмотря на всю беспрецедентную широкомасштабность этой иммуно-биологической операции во всем мире, ни разу не было проведено элементарное исследование, когда берут две контрольные группы здоровых людей, примерно одинакового социального статуса, одну прививают по графику, а другую - нет и наблюдают за ними несколько лет, фиксируя состояние их здоровья. Подобный эксперимент, проведенный независимыми международными экспертами, освещенный СМИ, четко показал бы кто имеет преимущество, кто лучше выживает в нашей среде обитания: привитые или не привитые. Так почему же не провести подобный опыт, почему же раз и навсегда не заткнуть рот противникам вакцинации? Мало того: почему идет жестокое сопротивление и саботаж любых подвижек в этом направлении? Да потому, что они знают , что результаты подобного исследования станут эпиграфом на могильной доске вакцинации!

[muv]

Мда... вот он результат многолетней про-прививочной пропаганды... Я уже говорил: невозможно это доказать.

Уже отвечала на этот вопрос. Пост № 10350 и № 10355.

Подобный эксперимент, проведенный независимыми международными экспертами, освещенный СМИ, четко показал бы...

история не терпит сослагательных наклонений. И эту позицию доказать также невозможно, потому, что найдется масса скептиков, таких как я, к примеру, которые сошлються на Ваши же слова и аргументы. Факты в расчет ни одной стороной браться не будут, или будут с грифом "чудо".

[Вячеслав Костылев]

[QUOTE]

Моё личное мнение - благодаря!

Так, вот давайте зафиксируем этот момент: пожалуйста, подробно, с точки зрения хотя бы логики, докажите, что Ваш ребенок, будь он не привит, заболел бы в этой ситуации. Еще раз: я говорю о доказательствах в данном конкретном случае,а не о Вашей вере в вакцинацию

И убеждать кого-то делать-не делать прививки - это брать на себя огромную ответственность.

Не обманывайте себя: именно этим Вы здесь и занимаетесь или как, как не пропаганду вакцинации, расценить Вашу следующую фразу:

А если родители послушают вот вас, например, откажутся от вакцинации, а ребёнок заболеет с ужасными последствиями, а то и, не дай б*г, с летальными? Кто будет виноват?

Вы готовы к такому грузу на душе?

Знали бы Вы, сколько раз задавали подобный вопрос... Нет у меня ни какого груза, когда я говорю родителям: берегите своих детей, не играйте сними в русскую рулетку, не колите их вакцинами! Я говорил об этом на всю Украину ( и не только) и могу повторить это где угодно с легкой душой.
И встречный вопрос к Вам: готовы ли Вы взять на себя ответственность, если кто-то колеблющийся прочитает Вашу про-прививочную агитацию( а выше я уже показал, что это таки агитация), поверит, провакцинирует ребенка и в результате ребенок станет калекой или погибнет? Готовы ли Вы к такому грузу?

[Katintra]

история не терпит сослагательных наклонений. И эту позицию доказать также невозможно, потому, что найдется масса скептиков, таких как я, к примеру, которые сошлються на Ваши же слова и аргументы. Факты в расчет ни одной стороной браться не будут, или будут с грифом "чудо".[/QUOTE]

Почему история? Это можно сделать в любой настоящий момент...
Я смотрю по своим знакомым, и у меня только у одних друзей у ребенка вакцинация прошла без последствий. А если брать во внимание то, что ребенок перманентно простужен, то получается , что ни у одних.
ОБС в данном случае не работает, так как у двух детей вакцинация закончилась госпитализацией, у одного ребенка ДЦП, и еще один после ревакцинации АКДС перестал разговаривать вообще, сечас ему 3 года. После подобного родители отказались от всех дальнейших прививок. И сейчас можно рассуждать о том, что ребенок не был полностью здоров, хотя, как это опредилить, мне непонятно, или вакцина плохая (а где взять хорошую) , или врач плохой ит.д. В результате, при прививания ребенка от болезни, которые по статистике того же ВОЗ у нас не случаются - столбняк, дифтерия, полио, мы получаем полный букет неизвестных заболеваний, типа аллергии, хронического кашля и проблем с ЦНС.
Как можно что-либо колоть ребенку, не зная как именно это повлияет на ФОРМИРУЮЩИЙСЯ организм? Более того, когда он только родился??

[Вячеслав Костылев]

Уже отвечала на этот вопрос. Пост № 10350 и № 10355.

Ответ, типа, "Сам дурак" вряд ли можно назвать доказательством

найдется масса скептиков, таких как я

А вот здесь я с Вами соглашусь: найдутся и поделятся они на две категории: одни - те, что имеют прибыль с вакцинации, а другие( и я им искренне сочувствую) - те, что не смогут принять правду о том, что же они( пусть искренне обманываясь) делали со своими детьми...
И Вы опять не уловили, похоже, повторю: крайне не логично, не рационально и антинаучно при таком масштабе медицинского вмешательства, не попытаться доказать экспериментально, что оно безопасно, необходимо и полезно человечеству - так понятно?

[Katrusia]

Так, вот давайте зафиксируем этот момент: пожалуйста, подробно, с точки зрения хотя бы логики, докажите, что Ваш ребенок, будь он не привит, заболел бы в этой ситуации. Еще раз: я говорю о доказательствах в данном конкретном случае,а не о Вашей вере в вакцинацию

ну я думаю доказывать вам что либо не совпадающее с вашей точкой зрения просто бессмысленно. я руководствуюсь своим опытом, опытом окружающих родных и знакомых и полученной из разнообразных источников информацией.

Не обманывайте себя: именно этим Вы здесь и занимаетесь или как, как не пропаганду вакцинации, расценить Вашу следующую фразу:

отнюдь, я никого не призываю вакцинироваться или нет, я рассказываю лишь о своём решении и его последствиях, а разумный человек волен либо принимать к сведению либо нет
в отличие от ваших неприкрытых призывов:

З Нет у меня ни какого груза, когда я говорю родителям: берегите своих детей, не играйте сними в русскую рулетку, не колите их вакцинами! Я говорил об этом на всю Украину ( и не только) и могу повторить это где угодно с легкой душой.

И встречный вопрос к Вам: готовы ли Вы взять на себя ответственность, если кто-то колеблющийся прочитает Вашу про-прививочную агитацию( а выше я уже показал, что это таки агитация), поверит, провакцинирует ребенка и в результате ребенок станет калекой или погибнет? Готовы ли Вы к такому грузу?

повторюсь: я агитирую родителей НИКОГО безоговорочно не слушать, а принимать собственные продуманные решения!!!!!!!
ПС: и в качестве примера: моя подруга ярая сторонница НЕвакцинации, за полтора года жизни ребёночка она не сделала ему ни одной прививки,
ребёнок постоянно болеет, но это её собственное решение...