А как у вас с работой?*

[fpias]

Я теперь убедился, что что-то поменять к хорошему в этой стране нельзя без "Моисея". Нас нужно лет 40 по пустыне поводить всех, чтоб мы прозрели поколением.
И как доказательство тому , оказывается есть более важные проблемы- например в петициях можно собрать за неделю 26000 подписей, чтоб послать Тимошенко в Гондурас, или Дарта Вейдера сделать премьер министром, или не трогать Кивалова... Почему Вы все сидите с такими умными мыслями, и ничего не предлагаете? Я попытался. Но может не грамотно. Я понимаю, что многие из Вас удачные бизнесмены и Вам не выгодно платить большие налоги, и очень выгодно платить зарплаты в конвертах своим рабам, и выгодно также платить откаты чиновникам по проторенной дорожке. Но поймите, если народу плохо, то оно и к Вам как-то вернется...На западе это поняли, и соблюдают строгий баланс...

[Langust]

Я теперь убедился, что что-то поменять к хорошему в этой стране нельзя без "Моисея". Нас нужно лет 40 по пустыне поводить всех, чтоб мы прозрели поколением.
И как доказательство тому , оказывается есть более важные проблемы- например в петициях можно собрать за неделю 26000 подписей, чтоб послать Тимошенко в Гондурас, или Дарта Вейдера сделать премьер министром, или не трогать Кивалова... Почему Вы все сидите с такими умными мыслями, и ничего не предлагаете? Я попытался. Но может не грамотно. Я понимаю, что многие из Вас удачные бизнесмены и Вам не выгодно платить большие налоги, и очень выгодно платить зарплаты в конвертах своим рабам, и выгодно также платить откаты чиновникам по проторенной дорожке. Но поймите, если народу плохо, то оно и к Вам как-то вернется...На западе это поняли, и соблюдают строгий баланс...

Ну Ты как бы прав!
Таки да.

Только ввиду того насколько у нас сильна коррупция, то любые шаги просто приведут к ещё худшим последствиям.
---------------------------------------------
Простой, хоть и сильно утрированный пример можно глянуть в сериале "Слуга народа". Там тоже штрих считал, что всё очень просто.
А любые его изменения приводили к бунту...
---------------------------------------------------
Не законы должны сначала меняться, а система!

[перевозчик2]

Я теперь убедился, что что-то поменять к хорошему в этой стране нельзя без "Моисея". Нас нужно лет 40 по пустыне поводить всех, чтоб мы прозрели поколением.
И как доказательство тому , оказывается есть более важные проблемы- например в петициях можно собрать за неделю 26000 подписей, чтоб послать Тимошенко в Гондурас, или Дарта Вейдера сделать премьер министром, или не трогать Кивалова... Почему Вы все сидите с такими умными мыслями, и ничего не предлагаете? Я попытался. Но может не грамотно. Я понимаю, что многие из Вас удачные бизнесмены и Вам не выгодно платить большие налоги, и очень выгодно платить зарплаты в конвертах своим рабам, и выгодно также платить откаты чиновникам по проторенной дорожке. Но поймите, если народу плохо, то оно и к Вам как-то вернется...На западе это поняли, и соблюдают строгий баланс...

Собирай майдан и прыгай.

[Mityaj]

Я теперь убедился, что что-то поменять к хорошему в этой стране нельзя без "Моисея". Нас нужно лет 40 по пустыне поводить всех, чтоб мы прозрели поколением.
И как доказательство тому , оказывается есть более важные проблемы- например в петициях можно собрать за неделю 26000 подписей, чтоб послать Тимошенко в Гондурас, или Дарта Вейдера сделать премьер министром, или не трогать Кивалова... Почему Вы все сидите с такими умными мыслями, и ничего не предлагаете? Я попытался. Но может не грамотно. Я понимаю, что многие из Вас удачные бизнесмены и Вам не выгодно платить большие налоги, и очень выгодно платить зарплаты в конвертах своим рабам, и выгодно также платить откаты чиновникам по проторенной дорожке. Но поймите, если народу плохо, то оно и к Вам как-то вернется...На западе это поняли, и соблюдают строгий баланс...

Причем тут Гондурас и твое предложение "увеличить" прожиточный минимум?

[Langust]

Та, что прицепились к чуваку?
Идею он предложил хорошую. Тут без вопросов.
Просто её реализация должна иметь многоходовую операцию. Дабы не очутиться нам вообще ниже плинтуса...

[Soxo]

В коем разе убеждаюсь в абсурдности выражения "даже кухарка может управлять государством!" (с)...

Ну серьезно, если вы не понимаете сути, то зачем свои рассуждения преподносить как истину?

Хоть погуглите, что такое прожиточный минимум и как он ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ! а не устанавливается по чьему-то чиху
Посчитать прожиточный минимум должны статисты исходя из усредненных данных со всей страны. И они это делают каждый год. (другое дело, что в эту корзину входит...)

Я не поленился и посмотрел по ссылке количество подписавшихся - их уже почти 500.

зы: больше толку будет от повышения мин з\п (хотя это повышение и так запланировано в этом году. емнип), так что нужно говорить об большем росте, чем запланировано, если уж кто-то и собирается поднимать соц стандарты.

Ну если вы понимаете суть)) то может ответите с какого в 15 году миниамльную зарплату подняли на 13,1, а минимальную пенсию нка 13,2%, так же промониторите преведущие годы увидев по сути привязку этих двух минималок с погрешностью разницы в 0,5%. Смертность в Украине уж стабильно превышает рождаемость 18-20% в год, уровень безработицы последнии года 4 идет в прирост. Год назад количество пенсионеров было на 0,5мл выше количества оф работаюбщих = платящих налог.
От коли такой вумный и подумай подняв минимималку работающему сходу отражается на рынке товаров\услуг, не подними ты пропорционально пенсии = вымиранее пойдет симимильными шагами так как из 13,5 миллионов пенсионеров- 7 миллионов получает минималку

[Langust]

От коли такой вумный и подумай подняв минимималку работающему сходу отражается на рынке товаров\услуг, не подними ты пропорционально пенсии = вымиранее пойдет симимильными шагами так как из 13,5 миллионов пенсионеров- 7 миллионов получает минималку

Я далеко не экономист, конечно...
Говоришь вроде правильно... но не к нашим реалиям.
------------------------------
Экономика нашей страны - это как огромный танкер, который набрал скорость. И видя впереди айсберг, не может резко изменить курс.
------------------------------------
Вот и у нас точно так же.
Все понимаем, что повысив минимальную зарплату, уменьшив общее налогооблажение и оставив пенсионный сбор, а так же увеличить саму пенсию, можно повысить доход казны. Повысить за счёт того, что многие выйдут из тени и начнут платить налоги или работать официалом, что тоже принесёт прибыл в казну.
Т.к. сейчас при обилии всех налогов и прочей лабуды - просто нереАльно вести бизнес по "белому".
------------------------------------------
Но это всё лирика. Инерция системы слишком велика и застолблена углубившейся коррупцией.
Любые изменения во благо народу, выйдут ему боком.

[olgavladimirovna]

а у нас требуются исполнители: архитекторы и конструктора, проектировщики. Если кого-то заинтересовало - пишите в личку. Ответим или перезвоним.

[Langust]

а у нас требуются исполнители: архитекторы и конструктора, проектировщики. Если кого-то заинтересовало - пишите в личку. Ответим или перезвоним.

И, что? Много где кто-то требуется...
Фишка в том, что за это предлагают смешные гроши...

[Soxo]

а у нас требуются исполнители: архитекторы и конструктора, проектировщики. Если кого-то заинтересовало - пишите в личку. Ответим или перезвоним.

Нынче на 3500 менеджера хорошего не найти а вы конструктора да архитектора ищите).. Тот архитектор скорее таксовать пойдет забив на диплом нежели на такую зарплату.

[Langust]

Так вот и я о том же...

[olgavladimirovna]

Дело в том, что у нас не обижают. Ставку начальную при собеседовании предлагают и дальше рост в зависимости от того, как проявляет себя человек.

[Langust]

Дело в том, что у нас не обижают.

Очень и очень весомый аргумент, однако...

[Св.Михаил]

Дело в том, что у нас не обижают.

Не обижают - это когда даже начальной ставки достаточно на жизнь семьи. От качества работы архитектора зависит жизнь сотен жителей дома, который он спроектирует. Оценить такую работу в 150 долларов в месяц - это и есть "обижают". Сколько будет стоить квадратный метр площади? Что, трудно в эту сумму заложить нормальную зарплату исполнителей?

[Рукодельница))]

Не нашла нужной темки, решила спросить тут - скажите пожалуйста, насколько заноно устанавливать на рабочем месте прослушку, не уведомив об этом персонал?
(о наличии таковой узнали, когда начальство уволило сотрудников, аргументировав это как "если вам у нас плохо - мы держать никого не будем")

[ЛЕХА Б]

Не обижают - это когда даже начальной ставки достаточно на жизнь семьи. От качества работы архитектора зависит жизнь сотен жителей дома, который он спроектирует. Оценить такую работу в 150 долларов в месяц - это и есть "обижают". Сколько будет стоить квадратный метр площади? Что, трудно в эту сумму заложить нормальную зарплату исполнителей?

Вам ведь написали : дальше рост в зависимости от того, как проявляет себя человек Почему вы считаете,что что работодатель сразу должен начать кормить вашу семью,не увидев,что вы умеете? Вы ведь не будете спорить,что наличие диплома в нашей стране далеко не гарантия знаний,умений и желания работать? Почему такой иждивенческий подход,что вам кто-то сразу что-то должен? Вы научитесь сначала продать свои знания,так чтобы кому-то стало НЕОБХОДИМО платить за них достойные деньги.

[Langust]

неправильно говоришь.
Можно заведомо оглашать реальный оклад (не малый!!!), мотивируя человека пройти испытательный срок.
И при этом работодатель не тратит впустую бабки.
--------------------------------------
А то приходишь на пару тысяч грн. и через какое-то время понимашь, что как бы не пыжился, повышать доходы никто не будет.
А в наше время незаменимых людей нет.

[Nikles]

Вам ведь написали : дальше рост в зависимости от того, как проявляет себя человек Почему вы считаете,что что работодатель сразу должен начать кормить вашу семью,не увидев,что вы умеете? Вы ведь не будете спорить,что наличие диплома в нашей стране далеко не гарантия знаний,умений и желания работать? Почему такой иждивенческий подход,что вам кто-то сразу что-то должен? Вы научитесь сначала продать свои знания,так чтобы кому-то стало НЕОБХОДИМО платить за них достойные деньги.

Для этого существуют такие вещи как собеседование и испытательный срок.
Почему работник должен платить за риски работодателя не умеющего осуществлять отбор персонала?

[ЛЕХА Б]

Для этого существуют такие вещи как собеседование и испытательный срок.
Почему работник должен платить за риски работодателя не умеющего осуществлять отбор персонала?

Это вывернутая наизнанку логика.Вы же не покупаете хлеб,картошку и брюки вслепую,правда? Вы сначала смотрите,за что отдаете деньги.Если вам покажут закрытый пакет,пообещают,что там всё отличного качества,вы купите не глядя? Сомневаюсь.Почему же новому работнику нужно СРАЗУ заплатить,как человеку с высокой квалификацией? В магазине(на базаре) вы платите деньги.И вы выбираете кому их отдать.Работодатель тоже является покупателем он за свои деньги покупает ваш труд.И на этом основании имеет право выбирать кому и как платить.
Что значит,что он не умеет осуществлять отбор персонала? Вы хотите,чтобы он определило вашу квалификацию за один час с помощью неких тестов? Но это же ерунда при отборе кандидата на должность инженера! А на какую-то рабочую специальность?

[Langust]

Почему же новому работнику нужно СРАЗУ заплатить,как человеку с высокой квалификацией?

А кто говорит, что сразу?
-------------------------------------------------------

Вы сначала смотрите,за что отдаете деньги.Если вам покажут закрытый пакет,пообещают,что там всё отличного качества,вы купите не глядя?

А нафига тогда резюме и собеседование?
---------------------------------------------------------

И на этом основании имеет право выбирать кому и как платить.

И точно так же соискатель выбирает идти к такому или нет.
------------------------------------------------------

Вы хотите,чтобы он определило вашу квалификацию за один час с помощью неких тестов?

Если инженера, то нескольких дней, максимум неделя должно хватить.
Иначе не надо никого искать... а идти работать грузчиком...