Тема: Советский Союз. Общая тема.

Ответить в теме
Страница 471 из 2996 ПерваяПервая ... 371 421 461 469 470 471 472 473 481 521 571 971 1471 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,401 по 9,420 из 59916
  1. Вверх #9401
    Не покидает форум Аватар для Добрый гоблин
    Пол
    Мужской
    Возраст
    53
    Сообщений
    40,174
    Репутация
    42513
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Данные свидетельствуют о том, что фашистская Германия к началу войны располагала более мощной промышленной базой, в 1,5 - 2 раза превосходившей промышленную базу Советского Союза.http://www.oboznik.ru/?p=4352#more-4352
    Кстати, Вы обратили внимание, что Вам отвечают все реже и реже?
    Сражаюсь со своими демонами. Плечом к плечу.


  2. Вверх #9402
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Нет. Можно вооружить армию последними образцами техники, но если у мехвода "наезд" от силы 2-3 часа - его машину угандошит даже дохленькая "колотушка". Можно оснастить армию немереным количеством новейших истребителей, но если у пилота налет 5 часов "по коробочке" - его сожгут К.Е.М. в первом же бою. Можно перевооружить армию великолепными СВТ и АВС, но если боец из них стрелял один раз и то три патрона - ему лучше сразу сдаваться. А именно это и имело место в СССР. Исключения типа 1-й мотострелковой дивизии - это именно что исключения.
    Рабинович Леонид Юделевич.
    М-р, п/п-к, п-к, с 11.07.45 г. - г-м т/в. Награжден: ОЛ, 3 ОКЗ, ОС2с, ОК2с, ООВ1с, ОКЗв, медалями.
    Родился 7.02.1902 г. в Вильно. В РККА с 04.19 по 01.21 г. и с 08.24 г. Окончил факультет механизации и моторизации Военно-технической академии им.Дзержинского (1932), Военную академию механизации и моторизации им.Сталина (1936). Участник гражданской войны - красноармеец 3-й ударной Крымской бригады (174-й стрелковой) 58-й стрелковой дивизии. С 01.21 г. демобилизован. 08.24 г. вновь призван в РККА, красноармеец 3-й отдельной истребительной авиаэскадрильи, 05.25 г. политрук аэродромной команды там же. С 02.27 г. политрук роты 138-го и 137-го стрелковых полков 46-й стрелковой дивизии. С 1931 г. учился сначала на факультет механизации и моторизации ВТА, затем с 05.32 г. в ВАМиМ. С 11.36 г. начальник штаба 1-го танкового батальона 5-й (затем 14-й) тяжелой танковой бригады. Начальник оперативной части штаба той же бригады (?). С 19.07.40 г. начальник оперативного отделения штаба 15-й танковой дивизии. С 03.41 г. начальник штаба 35-й танковой дивизии 9-го механизированного корпуса. С 08.41 г. начальник штаба 31-й танковой бригады. С 04.42 г. начальник оперативного отдела 4-го танкового корпуса. С 07.42 г. командир 47-й танковой бригады. 09.42 г. ранен и лечился в госпитале. С 01.43 г. начальник штаба 1-го танкового корпуса. В марте 1943 г. осужден военным трибуналом Западного фронта на 8 лет лишения свободы с отправкой на фронт. С 06.43 г. начальник штаба 23-й танковой бригады. С 12.43 г. начальник штаба 9-го танкового корпуса. С 19.12.43 по 9.01.44 г. врид командира корпуса. После войны с 03.46 г. начальник штаба 11-й танковой, затем 4-й гвардейской танковых дивизи. С 09.46 г. начальник штаба 6-й гвардейской механизированной армии ЗабВО. С 08.50 г. в распоряжении командующего БТиМВ СА. С 01.51 г. начальник штаба БТиМВ КВО. С 07.53 г. заместитель по бронетанковой технике командира 128-го стрелкового корпуса БВО. С 06.54 г. в запасе. Умер 6.04.68 г.


    Райкин Соломон Савельевич.
    С 4.12.35 г. - м-р, с 26.09.38 г. - п-к, с 11.03.44 г. - г-м т/в. Ордена: Ленина (22.02.45), 2 Красного Знамени (1943, 3.11.44).
    Родился 23.10.1893 г. в Николаеве. Служил в царской армии (1915-1917), рядовой. В РККА с 05.19 г. - курсант Одесских пехотных курсов. С 09.20 г. командир взвода, помощник командира роты 29-х Полтавских и 47 Николаевских пехотных курсов. С 11.22 г. слушатель курсов "Выстрел". С 08.23 г. командир роты, помощник командира батальона 18-го и 16-го стрелковых полков. С 10.25 г. командир батальона 163-го стрелкового полка 55-й стрелковой дивизии. С 03.29 г. помощник начальника 6-го отдела штаба МВО. С 11.30 г . слушатель курсов "Выстрел". С 02.31 г. командир батальона школы военных автотехников. С 09.33 г. помощник начальника 4-го отдела ГУРККА. С 09.34 г. начальник курса ВАМиМ. С 01.35 г. слушатель АКТУС при ВАММ. С 06.35 г. опять начальник курса. С 06.37 г. командир механизированного полка Особой кавалерийской дивизии им.Сталина. С 16.09.38 г. командир 7-й (43-й) танковой бригады. С 02.40 г. начальник АБТВ 15-й армии. С 07.40 г. старший преподаватель тактики ЛКБТКУКС. С 12.07.41 г. начальник АБТВ Лужской ОГ. С 19.07.41 г. начальник АБТО 30-й армии. С 01.42 г. начальник тактического цикла Казанского БТУ. С 07.42 г. командующий БТиМВ 10-й армии. С 06.44 г. командующий БТиМВ 1-й гвардейской армии. С 08.45 г. врид командующего, с 07.46 г. командующий БТиМВ Киевского ВО. С 03.47 г. начальник Киевского танко-технического училища. Уволен в отставку в 1947 г.


    Ратнер Иосиф Маркович
    П-к, с 11.03.44 г. - г-м т/в.
    Родился 26.08.1901 г. в м.Шумячи ныне Могилевской обл. В РККА с 1919 г. Окончил Самарские пехотные командные курсы (11.19), Полтавскую пехотную школу (10.23), ВАФ (06.29). Участник гражданской войны. Красноармеец (05-07.19), командир взвода на Западном фронте (11.19-05.20). Находился в плену (05-11.20). Командир взвода на Юго-Западном фронте (11.20-09.22) и в Полтавской пехотной школе (10.23-10.26). После окончания академии - помощник командира батальона (06-10.29), командир роты 3-го танкового полка (10.29-10.30), помощник начальника учебной части Орловской танковой школы (10.30-02.31). В командировке для усовершенствования на танковых курсах в Германии (20.02-29.04.31). Начальник учебной части Особых танковых курсов ПриВО (05.31-12.31). Для особых поручений в АБТУ РККА (08.32-06.36). Командир 13-го механизированного полка (06-09.36). Секретарь военного атташе при полпредстве СССР в Испании (09.36-11.37). В распоряжении РУ ГШ. Помощник военного атташе при полпредстве СССР в Китае (11.37-10.39). Преподаватель (02.40-04.41), старший преподаватель (04.41-01.42) ВАФ. Заместитель начальника 7-го отдела (01-03.42), старший инспектор 1-го отдела (03-10.42) ГУ формирования и укомплектования войск КА. В распоряжении начальника ГАБТУ РККА (10.42-03.43). Старший преподаватель (03.43-08.45, 12.46-03.53), начальник кафедры (08.45-12.46) ВВА им.Ворошилова. Умер 20.03.53 г. в Москве.

  3. Вверх #9403
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Кстати, Вы обратили внимание, что Вам отвечают все реже и реже?
    И что?

  4. Вверх #9404
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Больше чем за год до войны в войсках царил абзац и .
    Вы считаете, что Сталин не знал об этом? На мой взгляд знал и считал, что к войне страна не готова. Поэтому максимально и старался отодвинуть войну политическими методами....

  5. Вверх #9405
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    Просто народ не захотел воевать за эту власть.
    И это утверждение тоже не содержит логики. Если народ был бы недоволен властью, то что ему мешало бы повернуть оружие против Кремля?

  6. Вверх #9406
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    1. Советское руководство "не обращало" внимание на приготовления немцев к нападению до самого последнего момента;
    2. Вооружение Советских войск было намного лучше немецких и количественно и качественно, причем качественно - несопоставимо лучше! И это стало для немцев полной неожиданностью!
    3.Всех советских военнопленных власть объявила предателями родины и врагами народа
    4.Развитие событитий в первые недели войны стало крайне неприятной неожиданностью для Сталина, шоком!
    5. Весь начальный период войны советское руководство ставило перед командованием войск абсурдные, с нашей точки зрения задачи - контратакавать и переходить в контрнаступление.
    Любой из этих пунктов весьма спорен....

  7. Вверх #9407
    Не покидает форум Аватар для fantom
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса есть и будет в Украине. Новоросисю в ж... Туда же и Соловецкий Саюс. Хороший кацаб, мертвый к
    Возраст
    64
    Сообщений
    8,755
    Репутация
    6112
    Цитата Сообщение от Добрый гоблин Посмотреть сообщение
    Кстати, Вы обратили внимание, что Вам отвечают все реже и реже?
    Завязывай и ты отвечать. Я этих чмошников в игнор поставил. Теперь читаю их бредятину только при цитировании.
    Сижу, никого не трогаю, починяю примус.

  8. Вверх #9408
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Kremlin, Moscow
    Сообщений
    13,727
    Репутация
    4378
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы считаете, что Сталин не знал об этом? На мой взгляд знал и считал, что к войне страна не готова. Поэтому максимально и старался отодвинуть войну политическими методами....
    Да да знал и готовился. А что толку-то от него, как "великого полководца"? Немецкий Вермахт действительно был сильнейшей армией мира, что делало его серьезным противником, но не количественного, ни качественного превосходства в боевой технике по сравнению с Красной Армией он не имел.
    Так шо положили людей не желавших воевать море, используя загродительные батальоны. Отстреливали как кабанов во время загона.(
    Не знал простой люд в начале войны за что ему воевать. Нищета и полуголодная жизнь до 41 года разуверила их в хороших перспективах их жизни при совковой власти. Вот и бежал люд кто куда спасаясь...
    Последний раз редактировалось anesthesia; 16.05.2012 в 03:30.

  9. Вверх #9409
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Я рискну еще раз пояснить. Коротко.
    Группа армий Центр наступала в составе 2 й и 3 й танковых групп. Первая наступала южнее Белостока, вторая севернее. Нужно знать, что граница в районе Белостока представляла собой выступ, который и обтекали танковые группы. 2 я танковая группа имела в своем составе три 24-й, 46-й, 47-й армейских (моторизованных) корпуса, по одной танковой дивизии в каждом. 3 я танковая группа наитывала два 39 й и 57 й армейских (моторизованных) корпуса в первом две и во втором одна танковая дивизия. Танковые дивизии вемахта насчитывали до 209 танков. Так, что обе группы, имея в своем фланге Белосток, имели по 627 (по максимуму!) танков. Наступали против 11 механизированного корпуса на севере и 13 механизированного на юге. Это печально известное окружение 10 армии - Белостокский "котел".
    Теперь вопрос! Стал бы Гитлер наступать такими силами, если бы знал , что в лесах севернее Белостока сосредоточена конно-механизированный группа в составе которой был самый боеготовый и полнокровный 6 механизированый корпус - 1100 танков?! И не рухляди! КВ и 34 ок было не менее 30%! Это во фланге наступающих на главном направлении армий!
    КМГ вступила в бой только 24го июня! Два дня её никто не беспокоил!
    Я склонен согласиться с тем, что немцы её просто прозевали, в противном случае получается авантюра на грани безумия.
    А дальше начинаются чудеса. КМГ нанесла удар во фланг наступающей 3-ей танковой группе, имея двукратное превосходство и фактор неожиданности и была таинственно разгромлена в течении одного дня!!! Она еще была 24 го числа, а вот 25 го её не стало. Как это объяснить? Единственное объяснение - люди просто разбежались...

  10. Вверх #9410
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Kremlin, Moscow
    Сообщений
    13,727
    Репутация
    4378
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    И это утверждение тоже не содержит логики. Если народ был бы недЩоволен властью, то что ему мешало бы повернуть оружие против Кремля?
    шо шо, страх мешал за себя и свою семью.
    По данным на 10 октября 1941 года, особые отделы и заградотряды задержали 657364 человека, из них арестовано 25878 человек, из них расстреляны 10201 человек. Остальные вновь направлены на фронт.

  11. Вверх #9411
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Да да знал и готовился. А что толку-то от него, как "великого полководца"? Немецкий Вермахт действительно был сильнейшей армией мира, что делало его серьезным противником, но не количественного, ни качественного превосходства в боевой технике по сравнению с Красной Армией он не имел.
    Так шо положили людей не желавших воевать море, используя загродительные батальоны. Отстреливали как кабанов во время загона.(
    Не знал простой люд в начале войны за что ему воевать. Нищета и полуголодная жизнь до 41 года разуверила их в хороших перспективах их жизни при совковой власти. Вот и бежал люд кто куда спасаясь...
    Мда... хорошо жить когда все понятно.

  12. Вверх #9412
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Любой из этих пунктов весьма спорен....
    Не настолько, чтобы можно было опровергнуть полностью... Никогда РККА больше не имела за всю войну ТАКОГО превосходства.
    Причем в тех (к сожалению недостаточно многочисленных) случаях, когда было оказано ОРГАНИЗОВАННОЕ сопротивление, немцы начинали терпеть неудачи. Однако без пополнения боеприпасами, продовольствием, личным составом и медицинской помощи и поддержки очаги сопротивления естественно подавлялись. Отсутствовала организация в войсках. А примеров достойного сопротивления множество.

  13. Вверх #9413
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    И это утверждение тоже не содержит логики. Если народ был бы недоволен властью, то что ему мешало бы повернуть оружие против Кремля?
    Вы вроде пытаетесь произвести впечатление думающего человека. Все кто мог "поворачивать оружие против" доступа к этому самому оружию не имели. Уж об этом вождь позаботился. Я еще раз подчеркну - не был Сталин идиотом.

  14. Вверх #9414
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Рабинович Леонид Юделевич.
    М-р, п/п-к, п-к, с 11.07.45 г. - г-м т/в. Награжден: ОЛ, 3 ОКЗ, ОС2с, ОК2с, ООВ1с, ОКЗв, медалями.
    ........ Умер 20.03.53 г. в Москве.
    Это к чему?

  15. Вверх #9415
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Есть несколько небольших замечаний:

    ....
    Но больше всего убили антисоветские выпады, про ненавидящий власть народ. Вы переплюнули даже Геббельса. Респект.

    Вы где увидели слова про ненавидящий власть народ? Кто тут Геббельса переплевывает, интересно? Ну а что касается народа...
    Рассмотрим состав Красной Армии. Подавляющая масса - крестьяне. Самые молодые призывники 20 - 21 годов и те, кто старше. Они выросли в свежих воспоминаниях Гражданской войны, крестьянских восстаний, расстрелов заложников, голодухи 20-тых, на их глазах рассцветала деревня во время НЭПА, у них на глазах деревню убивали в 30-годы. Они пережили голод трех лет после коллективизации. Политически они были безграмотны, про Сталина слышали, не более того. Кто такие фашисты не имели ни малейшего понятия, тем более,что Союз с фашистами то ругался то дружил. Что при царе жили лучше чем сейчас знали от старших. Более старший состав тем бролее никаких теплых чувств к родной власти не испытавал, тем более к Сталину. Который всего десяток лет как прорвался к власти и после чего началось... До 30 - годов были совершенно другие герои и Сталин был один из... никак не вождь и не отец народов! Народ такие вещи тонко чувствстует. Поэтому не возражали простые люди на замену коммунизма другой властью. Предполагалось, что жизнь вернется к доброму старому капитализму, при котором жили намного сытнее. Я подчеркиваю - сытнее, чем при "родной советской" власти. Заводов было меньше, а еды больше! Больше мяса, хлеба, молока.

    А вот когда выяснилось, что фашизм гораздо хуже, зверинее, тяжелее тогда и война началась. Отечественная ! Год понадобился для этого! Летом 42-го без оружия, без техники, зубами немцев держали! И удержали...
    А про ненависть к власти вы уже сами сочинили.

  16. Вверх #9416
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    Есть несколько небольших замечаний:
    ......

    - рассказы моих родных также опровергают в пух и прах эти Ваши антисоветские измышления.

    .....

    3) Отставание в качестве отдельных вооружений да и в количестве тоже (мой отец подтверждает нехватку даже стрелкового оружия в первые месяцы войны) всё же было. ...
    -------
    А мне больше всего понравились вот эти милые детали...
    А отставание в отдельных видах никто и не отрицает. Я вам могу про отставание много рассказать.

  17. Вверх #9417
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    ....

    Если бы народ не захотел воевать за власть, ничто не помешало бы воплотить Блицкриг в реальность.
    ....
    Вы в самом деле полагаете, что темп наступления 340 км за 6 дней по пересеченной лесистой местности с изобилием водных преград и наличием многочисленных опорных пунктов обороны, обычное для войны явление? Что это не Блицкриг? Минск был взят 28-го июня.

  18. Вверх #9418
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    63
    Сообщений
    13,759
    Репутация
    2693
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    ....
    Где эти приказы? ...
    Могу только повториться - участие в форумных дебатах предполагает знание букваря и основ грамматики.

  19. Вверх #9419
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от anesthesia Посмотреть сообщение
    Отстреливали как кабанов во время загона..
    Вы противоречите даже самому себе:

    По данным на 10 октября 1941 года, особые отделы и заградотряды задержали 657364 человека, из них арестовано 25878 человек, из них расстреляны 10201 человек. Остальные вновь направлены на фронт.

  20. Вверх #9420
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Шам.АН Посмотреть сообщение
    .
    А дальше начинаются чудеса. КМГ нанесла удар во фланг наступающей 3-ей танковой группе, имея двукратное превосходство и фактор неожиданности и была таинственно разгромлена в течении одного дня!!! Она еще была 24 го числа, а вот 25 го её не стало. Как это объяснить? Единственное объяснение - люди просто разбежались...
    Вот более реальное и простое объяснение:
    господство в воздухе немецкой авиации, плохая организация удара, атака на подготовленную противотанковую позицию и разгром тылов привели к тому, что немецким войскам удалось остановить войска КМГ Болдина.


Ответить в теме
Страница 471 из 2996 ПерваяПервая ... 371 421 461 469 470 471 472 473 481 521 571 971 1471 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения