Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[KATERINA_KOTIA]

"Антисоветская деятельность". БОльшая часть из перечисленных - участники Украинской Хельсинской Группы. Многие - писатели и поэты. Романюк - патриарх Владимир.
И не говори, пожалуйста, что не слышал об академике Сахарове.

очень интересно, что сказал бы сахаров, еслиб воскрес и увидел нынешнее состояние того, что раньше называлось -ссср? солженицын, его единомышленник, которому "повезло" дожить до "славных демократических" времен, говорил, что ни за что не стал бы заниматься антисоветской деятельностью, еслиб мог предвидеть к чему это приведет...

[_nautilus_]

прямого нет, через выборщиков - есть. Это демагогия в чистом виде.

Демагогия - это знак равенства между выборщиками и прямыми избирателями. Вот это и есть чистая демагогия. Когда нельзя признать очевидный факт, который не списывается в миф о "светоче демократии" надо его заговорить Верная стратегия!

есть такая русская пословица про чужой монастырь и свой устав.

Странный "монастырь". Приглашают людей, чтобы они рассказали об этих событиях, а когда то что они говорят не вписывается в то, что хотели бы услышать в этом "монастыре" на выручку сразу же приходит спасительная реклама. Проще было заранее предупредить гостей о чем конкретно им нужно говорить, а для верности дать текст и чтобы они просто прочитали свой "взгляд на данные события" Короче в "монастыре" есть еще над чем поработать.

Есть связь. Поэтому права человека в США соблюдаются лучше, чем в среднем в мире.

Надо полагать ты это услышал в той рекламе, которой перебили осетинскую девочку?

На самом деле в Украине и России этих проблем на порядок больше. Меня иногда удивляет почему все так переживают за США.

На какой именно порядок?
А как же не переживать если ее всюду ставят в пример. Хочется ж ознакомиться с таким гламурным примером. А там такой облом

[spok]

ну по штатам они голосуют, а потом штаты между собой, и что? Демократичность выборов заключается совсем не в том какая у них формальная схема.

Демократичность выборов заключается в том что я должен быть уверен что мой голос пойдет за того кандидата за которого я его отдам. В США существуют выборщики, супервыборщики и пр. которых я должен выбрать и которые не дают никакой гарантии за кого они в конечном счете проголосуют. Порочность этой схемы доказали последние выборы когда Буш победил во Флориде при фактически меньшем количестве голосов избирателей. Можете поискать в сети разбирательства этого скандала.

[DerBeobachter]

От СССР и грузино-абхазской войны остались.

а вот на многих военных форумах пишут, что оружия в 2004м году щедро отсыпали по распоряжению путина... может это грузинская фальшифка, а может и нет....

Осетины покушались на грузинские территории? Это что-то новое...

с другой точки зрения - это незаконные вооружённые формирования на грузинских территориях...

А "кремля" там не было когда грузины атаковали ЮО. Были только миротворцы.

кроме миротворцев были российские военспецы при койкоты...

Если бы ее туда пригласили то может быть и могла бы но не пригласили...

согласно многим версиям именно турция финансировала чеченских сепаратистов... видать поэтому не пригласили...

[Alexey_C]

Осетинские беженцы вернулись домой:
http://lenta.ru/news/2008/08/30/refugees/
Цхинвал активно восстанавливают, наладили телефонную связь и телевещание
http://lenta.ru/news/2008/08/27/osetia/index.htm
Всего в текущей работе находятся 65 объектов, в частности школы.:
http://www.rian.ru/osetia_news/20080830/150812921.html
Для строительных работ не хватает рабочих рук - вербуют местное население:
http://interfax.ru/news.asp?id=29939&sec=1484

Грузия прервала дип. отношения с Россией. Теперь граждане РФ могут въехать в Грузию лишь через третьи страны.
Думаю на месте РФ я бы прервал транспортное сообщение и финансовые операции с Грузией - чтобы живущие в РФ граждане Грузии могли въезжать в неё и переводить деньги тоже через третьи страны.

[DerBeobachter]

Если он "мелкий князек" тогда следуя твоей логике такая "огромность" Грузии "неоправдана"

ну да... выходит что так...

либо приоритет территориальной целостности... и сильный правитель, оберегающий её...

[Kirax]

Демагогия - это знак равенства между выборщиками и прямыми избирателями. Вот это и есть чистая демагогия. Когда нельзя признать очевидный факт, который не списывается в миф о "светоче демократии" надо его заговорить Верная стратегия!

Тут уже спрашивали - были случаи чтобы выборщики обманывали избирателя? Для чего нужна система с выборщиками - почитай в википедии, у нее есть и плюсы и минусы.

Странный "монастырь". Приглашают людей, чтобы они рассказали об этих событиях, а когда то что они говорят не вписывается в то, что хотели бы услышать в этом "монастыре" на выручку сразу же приходит спасительная реклама. Проще было заранее предупредить гостей о чем конкретно им нужно говорить, а для верности дать текст и чтобы они просто прочитали свой "взгляд на данные события" Короче в "монастыре" есть еще над чем поработать.

ага, проблема в том что передача не предназначена для выражения "взгляда на события". Тебе как человеку из аудитории российских сми, наверное сложно понять что факты могут быть отдельно, а оценки - отдельно. В этом нет ничего удивительного.

А там такой облом

облом у кого-то в альтернативной реальности.

[spok]

Нет. Ведущий ее перебил. И ушел на рекламу. Если бы хотели дать высказаться людям полностью такая возможность была бы предоставлена. Лоханулись просто на американском тв. Но, конечно, признавать факт наличия такого прокола никак низя. Этож айайай.

Что самое интересное это затыкание рта заметили американские зрители которые отписались в комментариях а вот украинские граждане усиленно делают вид что такого не было А ведь было еще интервью мамы с дочкой российскому ТВ и там им никто рот не затыкал и они сказали как обстояло дело. А вот еще один замечательный ролик с вопросами Райс.
http://www.youtube.com/watch?v=WtdVS8646GI&feature=related
Здесь уже никто не кашлял а просто дали технологическую заставку вместо ответа на неудобный вопрос.

[Лысый0]

Очень буду признателен Вам,если осветите эту подзабытую тему.

Простите, но это будет сплошной офф топ. В целом, ничего выдающегося - у наёмника в аэропорту по прибытии из баула вывалилось оружие, тут их всех и повязали . Попробуйте погуглить.

[spok]

Так что вероятность прихода к власти в России прихода к власти нового неадеквата типа Ельцина или Горбачёва очень высока

Вот поэтому народу нужно знать что очередной избранник продолжит курс который устраивает избирателей. Люди не хотят играть в русскую рулетку и верить сладкоголосым обещаниям с трибун очередного политического соловья. Только почему-то тем кому не нравится выбор российского народа называют это "назначением преемника". Люди голосуют за курс и за того кто обещает его продолжить. Вот когда политическая система в России станет настолько же устойчивой как в США (хотя сама американская политическая система далека от того что я хотел бы видеть в России) то и вопрос преемничества никто поднимать не будет - система сама станет направлять избранника.

[Kirax]

Что самое интересное это затыкание рта заметили американские зрители которые отписались в комментариях а вот украинские граждане усиленно делают вид что такого не было

Интересно, как это они заметили то чего не было. А вообще что касатеся свободы слова - всё познается в сравнении. По российскому ТВ видели грузинскую девочку в прямом эфире? то-то же...

[spok]

"Антисоветская деятельность".

Так "антисоветская деятельность" это же в современной трактовке "угроза национальной безопасности" разве нет? И за эту угрозу в США не судят и не осуждают?

[Kirax]

Так "антисоветская деятельность" это же в современной трактовке "угроза национальной безопасности" разве нет? И за эту угрозу в США не судят и не осуждают?

"антисоветской деятельностью" чаще всего были антисоветские заявления. Найдешь в США осужденного за "антиамериканские заявления"? Не найдешь, потому что его нет.

[_nautilus_]

Для чего нужна система с выборщиками - почитай в википедии, у нее есть и плюсы и минусы

Зачем этот очередной съезд только теперь уже про плюсы и минусы? Проще признай что система с выборщиками менее демократична чем всенародные выборы.

ага, проблема в том что передача не предназначена для выражения "взгляда на события". Тебе как человеку из аудитории российских сми, наверное сложно понять что факты могут быть отдельно, а оценки - отдельно. В этом нет ничего удивительного.

Да ну? А для чего же тогда предназначена эта передача? Наверное чтобы хоть чем-то было заполнить паузы между рекламами? Девочку пригласили на передачу, чтобы она рассказала о событиях потому что она там была и телезрителям видимо был бы интересен ее рассказ просто потому, что это был взгляд на события глазами очевидца. Что ты хочешь сказать по поводу российских сми я так и не понял тем более что я смотрю разные каналы. А вот для этой самой передачи-"монастыря" действительно требовалась только определенная оценка определенных фактов. Но тогда это очень плохо согласуется с мифологической "свободой слова" на американских сми. Или говори то что они хотят услышать, или вместо тебя будет говорить реклама. Какая-то странная "свобода слова".

облом у кого-то в альтернативной реальности.

Спокойствие, тока спокойствие! Уверен, что это не надолго. Думаю что мы все-таки постараемся донести до тебя правду об Америке, что позволит сформировать объективный и безобломный взгляд на то, что там творится

[spok]

Конечно же перестает, т.к. в данном случае нет прямого всенародного голосования.

Это просто дальнейшая "творческая переработка" понятия демократия. Сначала подлинную демократию (народные вече и т.п.) подменили "представительной демократией" т.е. делегацией права принятия решения другому и убедили народы что это и есть истинная демократия. Затем в "колыбели демократии" пошли дальше и заменили прямые выборы (элемент подлинной демократии) "представительными выборами" т.е. делегацией права выбора другому. Свободу слова в большинстве случаев кстати также заменили "представительной свободой слова" когда правом предоставления возможности высказаться владеет другое лицо - владелец медиакорпорации. Может быть такую систему нужно было бы назвать чем-нибудь другим а не демократией чтобы не вводить в заблуждение людей?

[_nautilus_]

Интересно, как это они заметили то чего не было. А вообще что касатеся свободы слова - всё познается в сравнении. По российскому ТВ видели грузинскую девочку в прямом эфире? то-то же...

Ну вот опять такой же стандартный перевод стрелок как и с заявлениями западного политика лет 100 назад
Мдя. Надо бы разнообразить приемчики, а то подобное однообразие как-то приедается...

[_nautilus_]

Это просто дальнейшая "творческая переработка" понятия демократия. Сначала подлинную демократию (народные вече и т.п.) подменили "представительной демократией" т.е. делегацией права принятия решения другому и убедили народы что это и есть истинная демократия. Затем в "колыбели демократии" пошли дальше и заменили прямые выборы (элемент подлинной демократии) "представительными выборами" т.е. делегацией права выбора другому. Свободу слова в большинстве случаев кстати также заменили "представительной свободой слова" когда правом предоставления возможности высказаться владеет другое лицо - владелец медиакорпорации. Может быть такую систему нужно было бы назвать чем-нибудь другим а не демократией чтобы не вводить в заблуждение людей?

Можно. Но после того как в головной конторе один бренд сменится на другой довольно тяжело будет объяснить всем остальным почему несмотря на такие изменения франчайзинг функционирует в прежнем объеме и за него нужно как и прежде платить.

[Rabin]

согласно многим версиям именно турция финансировала чеченских сепаратистов... видать поэтому не пригласили..

не государство Турция ,а Чиченская диаспора в Турции(частные лица) ...
равно как и Иорданская и диаспора в Саудовской Аравии

[spok]

а вот на многих военных форумах пишут

Я предпочитаю не принимать сразу на веру то что пишут на форумах и заборах и Вам то же не советую.

с другой точки зрения - это незаконные вооружённые формирования на грузинских территориях

Силы самообороны ЮО не могут быть незаконными так территория ЮО с момента распада СССР не находилась под юрисдикцией Грузии.

кроме миротворцев были российские военспецы при койкоты

У Грузии были американские, израильские и украинские военспецы и что? Кто кого пригласил тот и был.

согласно многим версиям именно турция финансировала чеченских сепаратистов... видать поэтому не пригласили...

Не слышал но Турция в Чечне никаким боком не стоит а вот Грузия очень даже...

[Kirax]

Да ну? А для чего же тогда предназначена эта передача? Наверное чтобы хоть чем-то было заполнить паузы между рекламами? Девочку пригласили на передачу, чтобы она рассказала о событиях потому что она там была и телезрителям видимо был бы интересен ее рассказ просто потому, что это был взгляд на события глазами очевидца. Что ты хочешь сказать по поводу российских сми я так и не понял

Если ты не понимаешь разницу между описание событий и их политической оценкой - не вижу смысла это обсуждать.