А как у вас с работой?*

[МАРСЕНИЙ]

Это ж каким таким фактам? Фактам что "там" доход больше, я не верю а знаю Но "фактам" что там и расходы и условия проживания такие же по цене как в Одессе уже не верю. И разговор то ведется о людях без специальности, ваш пример с дедушкой мимо кассы.

Разница на ~500 грн это если брать ваш пример, тут уже собственно говоря каждому лично решать. Но грубо говоря если не ставить это целью как чисто заработки или там карьерный трамплин когда кроме работы ничего нет, то увеличение дохода вполне может уходить на досуг, или поездки к родственикам, то есть делать это самое увеличение околонулевым.



Не знаю у кого тут спор ради спора, но хотя бы читать что пишут другие не мешало бы, прежде чем цеплять ярлыки.

Я пишу о том что если человек в силу отсуствия специальности или каких либо навыком не может найти себе работу в Одессе на ~3000 грн, то не приходится рассчитывать что он найдет работу в Москве, доходом которым перекроет там гораздо больше своих потребностей, при тех же усилиях. Написанное вами как раз очень хорошо подтверждает написаное мною: ради этих денег будет потрачено больше времени и сил на работе, в пути, хоть больше и доход но и больше будет потрачено на жилье и транспорт. Если же останется свободное время то денег на досуг особо сильно не хватит, не особо больше можно будет себе позволить чем в той же Одессе.
Ваш знакомый грузчиком подрабатывал в Москве?

правильно, 100% правда, в Москве голод и нищета, люди ходят в лохмотьях и жрут с мусорок а в ЕС украинским и восточно европейским гастербайтерам и прибалтам плотють тысячи эвро +бесплатно дают квартирыб машины и проституток в придачу и вобще там текут молочные реки и шоколадные берега (мечты пересичных громадян Украины ) Welcome to EU

[МАРСЕНИЙ]

видел скрин в инете, что биотулет в Москве почти бакс на рубли когда он был ещё по 30, 25 или 28 было

в Одессе на Соборке 2 года назад сходил в туалет 4 гривны

[Deck42]

в Одессе на Соборке 2 года назад сходил в туалет 4 гривны

Да ладно на Соборке - центр таки, а вот в депрессивном Мелитополе на автовокзале, в ужасном сортире - 2 гривны, правда я понял, что это самый доходный бизнес в городе. Сорри за оффтоп.

[alonso590]

Если бы в Москве было всё так плохо, то туда не ломились бы толпами приезжие из других регионов России, уже не говоря про миллионы равшанов и джамшутов.
А вот в Одессу работать едут только из нашей Одесской области по моим наблюдениям.
И 3000 гривень - это ещё очень неплохо для Украины. На Западной Украине получить 1500 гривень чистыми на руки - это уже хорошо.

[Fallout]

правильно, 100% правда, в Москве голод и нищета, люди ходят в лохмотьях и жрут с мусорок а в ЕС украинским и восточно европейским гастербайтерам и прибалтам плотють тысячи эвро +бесплатно дают квартирыб машины и проституток в придачу и вобще там текут молочные реки и шоколадные берега (мечты пересичных громадян Украины ) Welcome to EU

Нужно становится востребованным специалистом, а не мечтать где бы погастарбайтить получше.

[Deck42]

Нужно становится востребованным специалистом, а не мечтать где бы погастарбайтить получше.

Дак а что же людям делать, если в своей стране ничего нет, а зарплаты копеечные ?

[Fallout]

Если бы в Москве было всё так плохо, то туда не ломились бы толпами приезжие из других регионов России, уже не говоря про миллионы равшанов и джамшутов.
А вот в Одессу работать едут только из нашей Одесской области по моим наблюдениям.
И 3000 гривень - это ещё очень неплохо для Украины. На Западной Украине получить 1500 гривень чистыми на руки - это уже хорошо.

Когда все ломятся куда то, то в этом месте оплата будет стремиться к минимуму, а стоимость проживания к максимуму, пока не будет найден баланс. В таких случаях не так уж много оправданных вариантов: работается очень много, условия жизни плохие, накопленное тратим потом не там а в месте подешевле или пересылаем родственникам; как специалист в какой либо области строим карьеру в головных офисах; так уж случилось что специалисты какого либо профиля востребованы только там почти; просто мечта и надежда зацепиться за что получше

[ВВК_]

Дак а что же людям делать, если в своей стране ничего нет, а зарплаты копеечные ?

людям пора понять что нужно брать ответственность за свою жизнь на себя и не винить в своих бедах: государство, начальников, работодателей ....

[Юлевна-Царевна]

....
Ваш знакомый грузчиком подрабатывал в Москве?

Нет))) не грузчик. Внутренняя отделка квартир)))
Вы явно рассуждаете о том, о чем имеете размытые понятия. Вы говорите о том, как Вам кажется или как Вы думаете.. а я говорю о реальном сравнении. Я тут пятый год живу, в Москве до 29 лет жила, % 40 моих продавцов были там девочки-украинки. Еще в Грузии пару лет жила, но не о ней сейчас речь.

[Fallout]

Дак а что же людям делать, если в своей стране ничего нет, а зарплаты копеечные ?

Под "погастарбайтить" я подразумевал метания неквалифицированной рабочей силы в надежде ничего не делать а зарабатывать много, а не просто сам факт трудоустройства в другом городе или за рубежем.
Копеечные зарплаты у нас там куда сотни соискателей на место, если же руками или головой надо работать - то соискателей на порядки меньше. Одно дело поехать куда то тем же строителем, причем не разнорабочим а на отвественные хорошо оплачиваемые участки, другое дело - продавцом сувениров

[Fallout]

Нет))) не грузчик. Внутренняя отделка квартир)))
Вы явно рассуждаете о том, о чем имеете размытые понятия. Вы говорите о том, как Вам кажется или как Вы думаете.. а я говорю о реальном сравнении. Я тут пятый год живу, в Москве до 29 лет жила, % 40 моих продавцов были там девочки-украинки. Еще в Грузии пару лет жила, но не о ней сейчас речь.

Что собственно говоря и требовалось доказать. Я свой предыдущий пост писал не видя Вашего. Но так получается что Ваши посты отлично подтверждают мои и что самое интересное предмета спора как такового нет. Но кто то не может успокоится и продолжает "спор ради спора" и когда заканчиваются аргументы начинает переходить на личности. Я просто не раскрываю детали своего личного опыта, но это вовсе не значит что у меня его нет и мне что то там "кажется"

[Юлевна-Царевна]

Что собственно говоря и требовалось доказать. Я свой предыдущий пост писал не видя Вашего. Но так получается что Ваши посты отлично подтверждают мои и что самое интересное предмета спора как такового нет. Но кто то не может успокоится и продолжает "спор ради спора" и когда заканчиваются аргументы начинает переходить на личности. Я просто не раскрываю детали своего личного опыта, но это вовсе не значит что у меня его нет и мне что то там "кажется"

Эка Вас зацепило-то))
Подчеркните где я перешла на личность?

)) Переход на личности, когда заканчиваются аргументы это выглядит так: "ты дурак!". Я же ответила на Ваш вопрос, специально отредактировав цитату.

[alonso590]

Когда все ломятся куда то, то в этом месте оплата будет стремиться к минимуму, а стоимость проживания к максимуму, пока не будет найден баланс. В таких случаях не так уж много оправданных вариантов: работается очень много, условия жизни плохие, накопленное тратим потом не там а в месте подешевле или пересылаем родственникам; как специалист в какой либо области строим карьеру в головных офисах; так уж случилось что специалисты какого либо профиля востребованы только там почти; просто мечта и надежда зацепиться за что получше

Бизнесом в Москве в разы выгоднее заниматся, чем в той же Одессе.
Там есть очень много платёжеспособных клиентов. Люди, зарабатывающие 3000 гривень, могут позволить себе только самое необходимое.

[Юлевна-Царевна]

Бизнесом в Москве в разы выгоднее заниматся, чем в той же Одессе.
Там есть очень много платёжеспособных клиентов. Люди, зарабатывающие 3000 гривень, могут позволить себе только самое необходимое.

Вы правы, покупательская способность в Москве в разы выше. Если в Одессе кухня в 1500уе это хорошая кухня, то в Москве это эконом. Средняя(обычная) кухня в Москве стоит 3000-5000уе. Не просто стоит, а именно покупательский спрос на них.
Но у нас и аренда выше.. тут 45кв.м. 4500-5500грн, а в Москве 45 кв.м. 1500уе. (цены взяла февральские). Т.е. 1500уе аренда+1000уе продавцу+еще небольшие расходы, но в итоге и себе остается на хлебушек с маслицем и поездку в Ебипет*..

[Fallout]

Эка Вас зацепило-то))
Подчеркните где я перешла на личность?

)) Переход на личности, когда заканчиваются аргументы это выглядит так: "ты дурак!". Я же ответила на Ваш вопрос, специально отредактировав цитату.

Мне лениво было выдумывать более мягкое определение тому когда человек не прямо называет оппонета в дискуссии нехорошими словами, а начинает пририсовывать опонету то чего нет - о том что якобы кто-то имеет размытые понятия о чем то, или кому то что то кажется, причем это заявляется безбочвенно и безапеляционно, с единственным аргументом "я ж там жила"

И себе не льстите, личности которые даже читать не умеют меня не цепляют своими постами, мои посты больше направлены на других - молодых, строящих свою жизнь и делающих выбор

[Fallout]

Бизнесом в Москве в разы выгоднее заниматся, чем в той же Одессе.
Там есть очень много платёжеспособных клиентов. Люди, зарабатывающие 3000 гривень, могут позволить себе только самое необходимое.

Если это твой бизнес. Хотя конечно зависит и от того что это за бизнес. Также нужно понимать что лакомое место пустым не будет и есть конкуренция, но то что горизонты сами по себе шире в месте где крутятся деньги - это безусловно

[Юлевна-Царевна]

И себе не льстите, личности которые даже читать не умеют меня не цепляют своими постами, мои посты больше направлены на других - молодых, строящих свою жизнь и делающих выбор

Это таааааак "тонко".. ))) блин,
Пишите больше, мне сейчас нужны положительные эмоции, например-смех.
Про посты Ваши для молодых.. не вводите их, молодых, в заблуждение, мудрый дяденько..)))

[Fallout]

Это таааааак "тонко".. ))) блин,
Пишите больше, мне сейчас нужны положительные эмоции, например-смех.
Про посты Ваши для молодых.. не вводите их, молодых, в заблуждение, мудрый дяденько..)))

"Типа смешно" - это тоже вполне стандартная реакция, когда сказать нечего.

А если есть чего - то процитируйте где это я ввожу в заблуждение. Просто я за то чтом если и ехать куда то с умом, а не на работу низкосортным продавцом или подобным чтоб гробя здоворье и прожигая время в молодости ишача, в замен получать "поездку в Ебипет*."

[Юлевна-Царевна]

"Типа смешно" - это тоже вполне стандартная реакция, когда сказать нечего.

А если есть чего - то процитируйте где это я ввожу в заблуждение. Просто я за то чтом если и ехать куда то с умом, а не на работу низкосортным продавцом или подобным чтоб гробя здоворье и прожигая время в молодости ишача, в замен получать "поездку в Ебипет*."

Что? почти все посты цитировать?))

Кстати, да.. тут не сильно любят работать, в Москве работают больше. Тут это называют "ишачить" или "я ишачить не буду".

Молодость на то и дана, чтобы иметь силы поишачить для стабильности в среднем возрасте и для куска хлеба с маслом в старости.
Что в Вашем понимании "низкосортный продавец"? Просто любой продавец? Если девочка без образования торгового устроилась на работу продавцом и у нее хорошие продажи, и она получает 1000уе, то чем плохо? Наверно, она не такой уж и низкопробный.

Кстати, поезда в иноземию в молодости намного эмоциональнее, чем в среднем возрасте и работая в Москве шансов многократно больше поехать "низкопробному продавцу сувениров", чем такому же продавцу в Одессе.

А "ишачить" и "не желаю ишачить" - это просто лень, обычная лень.

[Fallout]

Что? почти все посты цитировать?))

Кстати, да.. тут не сильно любят работать, в Москве работают больше. Тут это называют "ишачить" или "я ишачить не буду".

Молодость на то и дана, чтобы иметь силы поишачить для стабильности в среднем возрасте и для куска хлеба с маслом в старости.
Что в Вашем понимании "низкосортный продавец"? Просто любой продавец? Если девочка без образования торгового устроилась на работу продавцом и у нее хорошие продажи, и она получает 1000уе, то чем плохо? Наверно, она не такой уж и низкопробный.

Кстати, поезда в иноземию в молодости намного эмоциональнее, чем в среднем возрасте и работая в Москве шансов многократно больше поехать "низкопробному продавцу сувениров", чем такому же продавцу в Одессе.

А "ишачить" и "не желаю ишачить" - это просто лень, обычная лень.

Можно хотя бы один процитировать.

Нельзя в качестве меры использовать лишь голые деньги, показатель (деньги)/(напрягаемость для их получения) куда лучше.

Молодость, как часть жизни, причем не самая плохая дана чтоб ей наслаждаться. И не факт что она таки на что то разменяна хорошо будет, на тот же кусок хлабе с маслом. Очень многие люди в погоне за какой то несбыточной мечтой, ишача на тех местах где абсолютно нет перспектив, и в молодости толком не живут, и на кусок хлеба с маслом не накопили, да еще очень чато и детей завести не решаются хотя уже и за 30 по причине финансовой нестабильности.

"низкосортный продавец" - тот кем может стать 99% людей после непродолжательного инструктажа и минимального опыта. 1000 уе хорошо в Одессе, для Москвы уже плохо, суммы сами по себе мало что значат без деталей.

А может силы вложить лучше в обучение, чтоб деньги потом зарабатывать качеством а не количеством?