Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[S_]

Ну а чем Медведев не устраивал? Тихий смирный мальчик...

И что интересно - его возненавидели даже те, кому он сначала нравился. Лично у меня таких знакомых несколько. Медведев навеки запятнал нашу страну несмываемым позором, предав Ливию.

[Виктор Цой]

И что интересно - его возненавидели даже те, кому он сначала нравился. Лично у меня таких знакомых несколько. Медведев навеки запятнал нашу страну несмываемым позором, предав Ливию.

Ой ли...А может это Путин запятнал? Если вообще запятнали...Только не говорите, что Путин в те годы был всего лишь ПРЕМЬЕРОМ...

[Виктор Цой]

Так именно в этом состоит цель тролей! Выдавить реальных свидетелей! Тех кто может на своём опыте показать что сейчас происходит в России! Кстати! Могу порадовать эту ктегорию пользователей! Фас! На ГАЗе планируется в вести 4 дневку до июля! Подобное было в 2006г, тогда 4 дневки хватило на 2 недели!

Вот меня это не радует! Вас радует, что меня это не радует? Извиняюсь за каламбур...

[Виктор Цой]

И что интересно - его возненавидели даже те, кому он сначала нравился. Лично у меня таких знакомых несколько. Медведев навеки запятнал нашу страну несмываемым позором, предав Ливию.

А как он (Медведев) Вам как премьер? Тандем, блин...

[S_]

А как он (Медведев) Вам как премьер? Тандем, блин...

Точно такой же. Все знают про Ванинский порт, или про то, что коммунальные услуги надо теперь платить авансом - это существенный удар по пенсионерам. А сколько всего, я думаю, неизвестно...

[Negotians]

Письмо из Финляндии.

"Меня зовут Полина Жеребцова. Я политбеженка из России. Из современной России, где уже много-много лет правит господин Путин.
Всю жизнь я веду дневник. И так случилось, что родилась я на Кавказе, в городе Грозном.

Когда мне было девять, мой город окружили кольцом российские танки - и дома стали превращаться в руины и тлен вместе со своими обитателями.
По Вашему дому стреляли из танка, господин Ходорковский?
По моему - стреляли. Горели верхние этажи, и дети кричали от нестерпимой боли: осколки терзали их тела.

Мой дед, участник Отечественной войны, лежавший в больнице на Первомайской улице, погиб при обстреле. Он уже выздоравливал - я и мама собирались забрать его домой.
Мы не могли похоронить его неделю. Шли бои.
Я знаю, Вы много пережили, были в заточении. Но скажите, Вы можете себе представить, как кричат больные, когда из орудий стреляют по больнице или когда невидимый и неуязвимый для их проклятий бомбардировщик сбрасывает на них полуторатонную бомбу?

Мы искали, где снег чище, набирали его и цедили через ткань, чтобы пить. Снег не белый, совсем не такой, какой сейчас я вижу в Финляндии. Он темно-серый и горький, потому что вокруг пожары. Горит нефтяной завод, горят целые кварталы домов. Прежде чем добраться до живой человеческой плоти, бомбы терзают камень и железобетон.
А дома полны людей, и им некуда бежать.
Мы падали от голода, тычась в углы квартиры, наполовину провалившейся в подвал. А крысы жались от холода к нашим ногам и пищали.
Крысы спали со мной в коридоре на дощатом обледенелом полу, и я не гоняла их, понимая, что от «российской демократии» страдают даже они!
Наши коты и кошки умерли, не выдержав диеты из соленых помидоров, которыми их кормили один раз в несколько дней.
Чтобы добыть хоть какую-то еду, нужно было ходить по чужим подвалам, где завоеватели оставляли тонкие серебристые нити, наступив на одну из которых, можно было отправиться в рай.

А хотите послушать, как я стояла у бетонных плит, под которыми трое суток в центре Грозного, задыхаясь в обломках и цементной пыли, умирали русские старики?
Никто не смог поднять плиты и разгрести завалы! Люди плакали и молились, но ничего не могли сделать. Погибшим под развалинами собственного дома не досталась даже могила в «завоеванной нами земле».
Этот ад повторялся множество раз за десять лет: столько длилась война на Кавказе, в Чеченской Республике.

В августе 1996 года в подъезд нашего дома залетели снаряды с российского поста: соседей разорвало на куски.
Мне было уже одиннадцать.
Я вышла в свой родной подъезд, и мои ноги по щиколотку утонули в крови. Кровь стекала со стен и с потолка, а рядом кричали в жутких мучениях выжившие соседи.
С тех пор, господин Ходорковский, я не верю правителям России. Я не считаю, что это цена за завоевание и целостность страны. Это делали как раз «слабаки» - ведь сильный человек не будет самоутверждаться за счет убитых детей и женщин.
По сути дела они предатели собственного народа.

В 1999 году, когда по «гуманитарным коридорам» с беженцами стреляли, сжигая людей заживо в автобусах, мы не смогли выехать из города. А 21 октября 1999 года на рынок Грозного «прилетела» ракета.
Днем, когда там толпились тысячи людей.
Как потом было объявлено, «это был рынок террористов», с которыми боролись захватчики.
«Террористами» назвали детей, стариков и женщин, которые торговали зеленью, конфетами, хлебом, сигаретами, газетами и т.д. А сам рынок назвали «рынком оружия», но я никогда не видела там оружия, хотя иногда за день обходила все ряды с коробкой товара.
Я не могла отдыхать на каникулах или после школы: чтобы выжить я работала.
Я торговала на этом рынке. Не было пенсий, зарплат. Люди выживали. Моя мать не получала зарплату год. Ее украли. И мы торговали, чтобы выжить и купить хлеба.
Не нужно было начинать нас «завоевывать», превращая нашу жизнь в одну сплошную полосу ада.
Нам и так было трудно - без бомб и установок «Град».
Когда на грозненский рынок прилетела ракета, я находилась в трех кварталах от места ее падения. Я увидела огонь от земли до неба, а потом услышала оглушительный взрыв.
В моих ногах оказалось 16 осколков.
А что стало с людьми, которые были ближе к ракете? Оторванные руки, ноги, головы, тела, превращенные в пыль.
Свою маму дети находили по заколке для волос или пуговицам на кофте...
Хоть кто-то получил извинения? Или компенсацию за этот ад? Кто?
Я не получила ничего кроме угроз и приказа «закрыть рот», так как являюсь подлинным свидетелем этих кровавых событий. Вот лицо современной российской власти.
Убить, оболгать и захватить. И это называется «завоевание»?

В 2000 году, 19 января, оставшихся в живых соседей и меня с матерью пугали расстрелом.
Нас поставили у обрыва и стреляли у нас над головой.
Старая бабушка-соседка, упав на колени, кричала:
- Что вы делаете? Мы свои! Мы русские! Не стреляйте!

Кавказ - это особый край. Там сплелись культуры и национальности, быт и кухни.
В нашем доме из 48 квартир 10 было чеченских, остальные - русские, армянские, цыганские, азербайджанские, ингушские, еврейские, польские...
Мы жили дружно, пока не началась война. Война смела всё: жизни, дружбу, любовь. Она уничтожила всё.

Выжив в нечеловеческих условиях, люди из Чеченской Республики в других регионах России сталкивались и сталкиваются со страшнейшей дискриминацией, гонениями и угрозами.
Власти не терпят их рассказов о массовых расстрелах и бессудных казнях. Все они независимо от этнической принадлежности причисляются к «чеченцам».
Я столкнулась и с этим....
Почитайте мой дневник.
Почитайте, как нас завоевывали.
Как мы хоронили соседей, убитых под обстрелом, предварительно закрыв могилы ветками, чтобы голодные собаки не растерзали покойных.
Как были убиты тысячи детей и женщин в Чеченской Республике.
Вы всё ещё хотите целостности с такой Россией?
Я не хочу.
И мне не нужно её гражданство. Я стесняюсь его, как позорного рабского клейма."

[Добрый гоблин]

Кертис. Форум украинский. А название темы наверху - "Современная Россия. Реалии и прогнозы II." т.е. россияне в теме о России не имеют права высказываться? Надо оставить только Вас и еще парочку русофобов и вы будете друг другу фотожабы выкладывать? Так это не реалии РФ. Тогда уж просите модератора вообще тему закрыть. Так правильнее будет.
Когда я впервые зашел на этот форум тема "Современная Россия" уже была. Только россиян на форуме не было.

Вы предлагаете ввести национально-пропорциональное представительство на форуме?

[magentis]

Письмо из Финляндии.

"Меня зовут Полина Жеребцова. Я политбеженка из России. Из современной России, где уже много-много лет правит господин Путин.
Всю жизнь я веду дневник. И так случилось, что родилась я на Кавказе, в городе Грозном.

Когда мне было девять, мой город окружили кольцом российские танки - и дома стали превращаться в руины и тлен вместе со своими обитателями.
По Вашему дому стреляли из танка, господин Ходорковский?
По моему - стреляли. Горели верхние этажи, и дети кричали от нестерпимой боли: осколки терзали их тела.

Мой дед, участник Отечественной войны, лежавший в больнице на Первомайской улице, погиб при обстреле. Он уже выздоравливал - я и мама собирались забрать его домой.
Мы не могли похоронить его неделю. Шли бои.
Я знаю, Вы много пережили, были в заточении. Но скажите, Вы можете себе представить, как кричат больные, когда из орудий стреляют по больнице или когда невидимый и неуязвимый для их проклятий бомбардировщик сбрасывает на них полуторатонную бомбу?

Мы искали, где снег чище, набирали его и цедили через ткань, чтобы пить. Снег не белый, совсем не такой, какой сейчас я вижу в Финляндии. Он темно-серый и горький, потому что вокруг пожары. Горит нефтяной завод, горят целые кварталы домов. Прежде чем добраться до живой человеческой плоти, бомбы терзают камень и железобетон.
А дома полны людей, и им некуда бежать.
Мы падали от голода, тычась в углы квартиры, наполовину провалившейся в подвал. А крысы жались от холода к нашим ногам и пищали.
Крысы спали со мной в коридоре на дощатом обледенелом полу, и я не гоняла их, понимая, что от «российской демократии» страдают даже они!
Наши коты и кошки умерли, не выдержав диеты из соленых помидоров, которыми их кормили один раз в несколько дней.
Чтобы добыть хоть какую-то еду, нужно было ходить по чужим подвалам, где завоеватели оставляли тонкие серебристые нити, наступив на одну из которых, можно было отправиться в рай.

А хотите послушать, как я стояла у бетонных плит, под которыми трое суток в центре Грозного, задыхаясь в обломках и цементной пыли, умирали русские старики?
Никто не смог поднять плиты и разгрести завалы! Люди плакали и молились, но ничего не могли сделать. Погибшим под развалинами собственного дома не досталась даже могила в «завоеванной нами земле».
Этот ад повторялся множество раз за десять лет: столько длилась война на Кавказе, в Чеченской Республике.

В августе 1996 года в подъезд нашего дома залетели снаряды с российского поста: соседей разорвало на куски.
Мне было уже одиннадцать.
Я вышла в свой родной подъезд, и мои ноги по щиколотку утонули в крови. Кровь стекала со стен и с потолка, а рядом кричали в жутких мучениях выжившие соседи.
С тех пор, господин Ходорковский, я не верю правителям России. Я не считаю, что это цена за завоевание и целостность страны. Это делали как раз «слабаки» - ведь сильный человек не будет самоутверждаться за счет убитых детей и женщин.
По сути дела они предатели собственного народа.

В 1999 году, когда по «гуманитарным коридорам» с беженцами стреляли, сжигая людей заживо в автобусах, мы не смогли выехать из города. А 21 октября 1999 года на рынок Грозного «прилетела» ракета.
Днем, когда там толпились тысячи людей.
Как потом было объявлено, «это был рынок террористов», с которыми боролись захватчики.
«Террористами» назвали детей, стариков и женщин, которые торговали зеленью, конфетами, хлебом, сигаретами, газетами и т.д. А сам рынок назвали «рынком оружия», но я никогда не видела там оружия, хотя иногда за день обходила все ряды с коробкой товара.
Я не могла отдыхать на каникулах или после школы: чтобы выжить я работала.
Я торговала на этом рынке. Не было пенсий, зарплат. Люди выживали. Моя мать не получала зарплату год. Ее украли. И мы торговали, чтобы выжить и купить хлеба.
Не нужно было начинать нас «завоевывать», превращая нашу жизнь в одну сплошную полосу ада.
Нам и так было трудно - без бомб и установок «Град».
Когда на грозненский рынок прилетела ракета, я находилась в трех кварталах от места ее падения. Я увидела огонь от земли до неба, а потом услышала оглушительный взрыв.
В моих ногах оказалось 16 осколков.
А что стало с людьми, которые были ближе к ракете? Оторванные руки, ноги, головы, тела, превращенные в пыль.
Свою маму дети находили по заколке для волос или пуговицам на кофте...
Хоть кто-то получил извинения? Или компенсацию за этот ад? Кто?
Я не получила ничего кроме угроз и приказа «закрыть рот», так как являюсь подлинным свидетелем этих кровавых событий. Вот лицо современной российской власти.
Убить, оболгать и захватить. И это называется «завоевание»?

В 2000 году, 19 января, оставшихся в живых соседей и меня с матерью пугали расстрелом.
Нас поставили у обрыва и стреляли у нас над головой.
Старая бабушка-соседка, упав на колени, кричала:
- Что вы делаете? Мы свои! Мы русские! Не стреляйте!

Кавказ - это особый край. Там сплелись культуры и национальности, быт и кухни.
В нашем доме из 48 квартир 10 было чеченских, остальные - русские, армянские, цыганские, азербайджанские, ингушские, еврейские, польские...
Мы жили дружно, пока не началась война. Война смела всё: жизни, дружбу, любовь. Она уничтожила всё.

Выжив в нечеловеческих условиях, люди из Чеченской Республики в других регионах России сталкивались и сталкиваются со страшнейшей дискриминацией, гонениями и угрозами.
Власти не терпят их рассказов о массовых расстрелах и бессудных казнях. Все они независимо от этнической принадлежности причисляются к «чеченцам».
Я столкнулась и с этим....
Почитайте мой дневник.
Почитайте, как нас завоевывали.
Как мы хоронили соседей, убитых под обстрелом, предварительно закрыв могилы ветками, чтобы голодные собаки не растерзали покойных.
Как были убиты тысячи детей и женщин в Чеченской Республике.
Вы всё ещё хотите целостности с такой Россией?
Я не хочу.
И мне не нужно её гражданство. Я стесняюсь его, как позорного рабского клейма."

А в чем тут пафос "письма к Ходорковскому"?
И насильно ей гражданство никто не впихивает, пусть отказывается - проблем нет никаких.

[Negotians]

А в чем тут пафос "письма к Ходорковскому"?
И насильно ей гражданство никто не впихивает, пусть отказывается - проблем нет никаких.

Во-первых, паспорт россиянки ей нужен, чтоб навещать родичей в России. А пафос письма в том, что Ходорковского нары не исправили: он такой же великодержавный шовинист, как и Путин, а эта смелая девочка пытается вправить экс-зеку мозги, что, де-скать, жестоким и бесчеловечным российским государством гордиться нечего.

[magentis]

Во-первых, паспорт россиянки ей нужен, чтоб навещать родичей в России. А пафос письма в том, что Ходорковского нары не исправили: он такой же великодержавный шовинист, как и Путин, а эта смелая девочка пытается вправить экс-зеку мозги, что, де-скать, жестоким и бесчеловечным российским государством гордиться нечего.

Да сейчас столько смелых в интернете, что глаза разбегаются.
Вон ты смелый какой.
Я не очень понимаю людей, которые пафосно кричат о том, что им не нужно гражданство РФ. Гражданство РФ это не оковы с цепями, владельцев паспортины фиолетовой никто не неволит.
А есть нужда в нем, не ори.

[Виктор Цой]

Фигня вопрос. С финским паспортом наведаться к родственникам можно довольно легко. Видимо дело в другом

Пока ТАКОЕ сами не переживёте-не поймёте...

[S_]

В нашем доме из 48 квартир 10 было чеченских, остальные - русские, армянские, цыганские, азербайджанские, ингушские, еврейские, польские...

Это в 1999 году?? Хм... У нас знакомые жили в Горозном в начале 90-х. Бросили всё, квартиру, работу... еле ноги оттуда унесли...

[Реалист.]

Это в 1999 году?? Хм... У нас знакомые жили в Горозном в начале 90-х. Бросили всё, квартиру, работу... еле ноги оттуда унесли...

Опять откровенная брехня пошла зомбо-кремлевская, был я там раз пять или шесть, последний раз практически перед войной. Нифига подобного там не было, и к русским относились совершенно нормально, задавал я эти вопросы...ответ был прост - "они нам не мешают, наоборот, кто будет убирать улицы и все такое?"...Вот так...и брехать тут не нужно...никто там русских не трогал и не собирался, пока кремляди танки в Грозный не ввели.

[Cetus]

Опять откровенная брехня пошла зомбо-кремлевская, был я там раз пять или шесть, последний раз практически перед войной. Нифига подобного там не было, и к русским относились совершенно нормально, задавал я эти вопросы...ответ был прост - "они нам не мешают, наоборот, кто будет убирать улицы и все такое?"...Вот так...и брехать тут не нужно...никто там русских не трогал и не собирался, пока кремляди танки в Грозный не ввели.

Ненормально относились.... Чеченцы всегда жили кланово, по закону стаи. Каменный век у них, даже не средневековье...

[Реалист.]

Ненормально относились.... Чеченцы всегда жили кланово, по закону стаи. Каменный век у них, даже не средневековье...

И что? Какое это имеет отношение к пребыванию там русских? Ну жили и живут кланово...это их право...до тебя это просто никогда не дойдет.

[Cetus]

И что?

а то, что нелюди они... не доросли....

[Zenit]

вот давай после этой фразы поставим точку


нет своих инженеров?
так это не проблема.. пусть лучшие сыны России собирают котомки и вперед, "учиться у голландцев строить корабли"
что тут постыдного? деньги у России есть
нет своих высоких технологий?
приглашайте японцев, финов, американцев.. пусть они вам строят автозаводы, налаживают производство мобильников и компьютеров..
что? гордость не позволяет, или денег нет?

В случае с факелом это вопрос не наличия/отсутствия инженеров в РФ, а скорее распределение заказа.
Я не знаю как проводился конкурс на выполнение этого заказа. Возможно выиграла фирма "по деньгам" без опыта такой работы.

факелы сделать не можете))) у папуасов технология лучше.. и в воде горят, и в космосе

Все-таки технология лучше в РФ, чем у папуасов. По крайней мере один российский космонавт ВСЕГДА находится на МКС. Но с чего Вы взяли, что мне лично нужно, что бы факелы горели и космонавт на МКС был. Меня волнует поездка в отпуск и строительство метро.

а Путину все равно, что вы до сих пор в средневековье находитесь.. вас так легче контролировать
отсталая сырьевая страна с огромной кучей бабла (

Как Вы не поймете, что Путин "контролирует" пока в стране есть работа. Лично меня в первую очередь интересует бабло т.е. наличие работы и зарплаты.
Монетизацию льгот быстро изменили, когда пенсионеры на улицу вышли. В 2008 году Путин Дерипаске "вставлял" за остановку завода в Сланцах.

[НаСекундуЗагляну]

..По крайней мере один российский космонавт ВСЕГДА находится на МКС...

так то оно так...
но с таким отношением к технологиям... (



кстати, ты фильм "Гравитация" смотрел?

[Zenit]

Ну а чем Медведев не устраивал? Тихий смирный мальчик... "А так вроде как Конституцию соблюли, а с другой стороны, растоптали её". Не я сказал, Михал Сергеич...Или Путин не захотел ждать долгих семь лет?

Медведев? Глупый закон о нулевой промили - отменили. Дурацкий перевод часов - говорят скоро отменят. Переименование милиции в полицию - никто не понял зачем. И еще что-то. Т.е. на четыре года - фиг с ним, много не навредил, но еще раз - нафиг-нафиг.
А про Михал Сергеича - не дай Бог еще у какого руководителя будут такие результаты.

[Zenit]

так то оно так...
но с таким отношением к технологиям... (

Не нравится вагон, тепловоз, ракета или свалка? Или ракета на фоне свалки?
К сожалению свалки есть и хуже и ближе к моей даче.

кстати, ты фильм "Гравитация" смотрел?

Не смотрел.