Результаты опроса: Ваше отношение к воинам ОУН - УПА ?

Голосовавшие
721. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Украинские патриоты сражавшиеся за независимость родины.

    245 33.98%
  • Бандиты, пособники фашистов.

    420 58.25%
  • Затрудняюсь с ответом...

    56 7.77%

Тема: Поговорим об ОУН - УПА

Закрытая тема
Страница 454 из 607 ПерваяПервая ... 354 404 444 452 453 454 455 456 464 504 554 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,061 по 9,080 из 12131
  1. Вверх #9061
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2
    Репутация
    10
    проясните пожалуйста вопрос о Шухевиче получил он 2 железных креста отнемцев если да то за что


  2. Вверх #9062
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Сына Ющенко обучают любви к Гитлеру
    В одной из украинских элитных школ разгорается нешуточный скандал. В заведении Pechersk School International, где получают знания отпрыски практически всей украинской элиты, включая президента, детей учат любить Адольфа Гитлера.

    В качестве домашнего задания, школьникам предложили найти 68 причин в защиту нацистского лидера. И чтобы более реально проникнуться духом «уважаемого» фюрера, дети в школе должны здороваться друг с другом нацистскими приветствиями. Кроме того, в школе размещена целая выставка, посвященная нацистскому лидеру. И при всем этом родителям, дети которых отказываются от подобных «знакомств», угрожают исключением их чад из школы, утверждает Mignews. com.

    Отметим, что Харьковский областной совет признал бандеровцев союзниками Гитлера и пособниками нацизма. В этом документе резко осуждается стремление Виктора Ющенко приравнять бойцов УПА к ветеранам Великой Отечественной войны.

    http://news.mail.ru/politics/1509044/
    Что-то я не удивлен.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  3. Вверх #9063
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    Что-то я не удивлен.
    І нас у школі так само виховували.

    ...Ты бы спросил нас, уверен в ответе -
    - Вы коммунистами будете, дети ?
    - Будем, клянёмся, дедушка Ленин !
    Будем, клянёмся всем поколеньем !
    Добре, що над тим замислюються виховники хоч "Pechersk School International". Добре, що намагаються змоделювати для учнів на зрозумілих прикладах: Гітлер до влади прийшов демократичним шляхом, все виглядало цілком пристойно. Якщо суспільство зараз перетвориться у "добропорядних бюргерів" - доріжка новому Фюреру вистелиться синьо-жовтим кольором.
    Головне, для "Pechersk School International" - не забути наступним завданням, після "я люблю фюрера" , змоделювати і наслідки "развітого нацизму".
    Чи,може потрібно у всіх підручниках історії повикидати сторінки,де згадується Гітлер,сталін,де згадується про війну.Щоб не травмувати делікатні дитячі душі?

  4. Вверх #9064
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    Не вижу повода для шуток.
    Последний раз редактировалось Буджак; 04.12.2007 в 08:51.
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  5. Вверх #9065
    Постоялец форума Аватар для Marsianin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,588
    Репутация
    449
    Это "детские шуточки" Romka:
    - Вы коммунистами будете, дети ?
    - Будем, клянёмся, дедушка Ленин !
    А вот, впечатление очень неглупого человека о Ленине (из воспоминаний Л.Термена - ученика А.Ф.Иоффе ):
    «Сигнализацию я придумал показать так: присоединили охранную систему к большой вазе с цветком.

    Подойдешь к вазе на расстояние около метра — раздается громкий звонок… Пока устанавливали и проверяли, прошло два часа. Я очень волновался. Боялся, вот придет сейчас Ленин… и станет ругаться, что мы приехали слишком рано. Вдруг сказали: «Он идет!» Вместе с Владимиром Ильичем — человек десять… Боялся я Ленина напрасно: он оказался очень симпатичным человеком, который отнесся ко мне как к сыну… Я сначала изложил принципиальную схему устройства сигнализации, потом попросил, чтобы включили емкость и кто-нибудь подошел к вазе. Сигнал получился. Все зааплодировали. В это время один из военных говорит, что все это совершенно неправильно…взял шапку теплую, надел ее на голову, обернул руку и ногу шубой и на корточках стал медленно подползать к моей сигнализации. Оказалось все же, что сигнал снова получился. Все опять зааплодировали. Ленин тогда сказал: «Посмотрите, какие у нас военные: электричества до сих пор не знают, как же это так?..»
    На Марсе танки
    В объятьях наших марсианки...

  6. Вверх #9066
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Marsianin Посмотреть сообщение
    Это "детские шуточки" Romka:

    А вот, впечатление очень неглупого человека о Ленине (из воспоминаний Л.Термена - ученика А.Ф.Иоффе ):
    А исчо дедушка Ленин таскал бревна на субботнике и пил чай с ходоками! щазсвалюзьскресла

  7. Вверх #9067
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    1. Дивизия "Галичина" рассматривалась. Также как и множеств. упоминания о ней из книг членов УПА. Не думай что ты умнее других, когда даеш ссылку на попытку оправдаться национал фашистов Читай пункт 1 моего прошлого поста, юный падован.
    Чи,може потрібно у всіх підручниках історії повикидати сторінки,де згадується Гітлер,сталін,де згадується про війну.Щоб не травмувати делікатні дитячі душі?
    Может некоторым национал фашистам этого бы и хотелось. Но...

    Данные вопросы истории рассматривались, и не раз. Читай пункт 1 моего прошлого поста, юный падован.
    Последний раз редактировалось minaev.a.d.; 04.12.2007 в 09:57.

  8. Вверх #9068
    Постоялец форума Аватар для Marsianin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,588
    Репутация
    449
    Ось продовження цього документу........
    В 12.00 часов 23.06 по распоряжению начальника тов. СТАНА заключенные были выведены обратно на прогулочный двор и из всех заключенных были отобраны 14 человек, осужденных по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 26.06.40 г. 30 человек, осужденных по бытовым статьям УК и 40 человек малолеток. Указники и бытовики в количестве 44 человек были освобождены, а малолетки водворены обратно в камеры.

    После отбора 84 указанных заключенных начальником 2-го отдела УНКГБ тов. ГОНЧАРОВЫМ, сотрудником УНКГБ ДВОРКИНЫМ, Начальником Тюремного отделения УНКВД тов. СТАНОМ при участии других сотрудников НКГБ и НКВД, оставшиеся на прогулочном дворе около 2000 заключенных были расстреляны. Весь учетный материал и личные дела заключенных сожжены. Ценности, финансовые документы, штампы, печати, журналы учета заключенных и другие документы Зам. Нач. тюрьмы тов. ЛЕСКИНЫМ перевезены в Киев....

    22 июня с.г. около 14.00 часов тюрьма № 1 гор. Луцка была подвергнута бомбардировке вражескими самолетами. Было сброшено 11 бомб, и одной из них был полностью разрушен приврат, при этом были убиты надзиратель ДИДЫК, Нач. хоз. тюрьмы БОНДАРЕНКО и его жена. Ранено 2 человека надзирателей т.т. РОЖКО и МАРКИЗА.

    По окончанию бомбардировки заключенными, около 2000 человек, был поднят бунт, во время которого ими были взломаны двери камер, склады тюрьмы, где находились топоры, бритвы и др. режущие предметы. Вооружившись этими предметами, заключенные разрушили в прогулочном дворе вышку, часть из них пыталась бежать через приврат. Подразделением конвойной части заключенные были остановлены и предупреждены, что в случае попытки бежать они будут расстреляны. Несмотря на это предупреждение, отдельные заключенные пытались бежать и тут-же были расстреляны.

    До 9.00 часов 23.06.41 г. заключенные пробыли в прогулочном дворе и затем водворены обратно в корпус тюрьмы. До бунта приговора на 73 заключенных осужденных к ВМН были приведены в исполнение.
    Ну, и о чем продолжение этого документа говорит? Заключенные подняли бунт. Военное время. Малолетки и осужденные по бытовым статьям были изолированы. С уголовниками поступили в соотвествии с инструкциями. В любой стране с бунтующими заключенными не церемонятся даже в мирное время. Этот документ только подтверждает полное и строгое выполнение своего долга сотрудниками НКВД. Неопасные заключенные изолированы, остальные ликвидированы. Неужели трудно представить, что бы произошло, если бы такая толпа уголовников вырвалась на свободу, в какой бы ситуации оказалось мирное гражданское население? Действия - жесткие, но вполне адекватные ситуации. Только никак немогу понять, причем здесь стрельба в спину своим военнослужащим? И где здесь заградотряды?
    На Марсе танки
    В объятьях наших марсианки...

  9. Вверх #9069
    Живёт на форуме Аватар для Монархист
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса, Новороссия
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,053
    Репутация
    1789
    Цитата Сообщение от консультант Посмотреть сообщение
    Ваші основні аргументи проти УПА - це співпраця з фашистами. Ну і що...
    Помимо этого есть ещё немаловажный момент они воевали там у себя и к нам не какого отношения не имеют для нас УПА это тоже что и ЭТО и ИРА и «Рабочая партия Курдистана» то есть мало интересно и не своё. Единственный момент по которому мы об этом начинаем говорить так это то что от имени УПА и остальной компашки нам навязывают некие «особо верные « ценности и указывают как и что делать.
    Это напоминает: Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить. – перефразируем : УПА жил , УПА жив , УПА будет жить.
    А потом нас в постсоветизме уличают.
    Последний раз редактировалось Монархист; 04.12.2007 в 09:57.

  10. Вверх #9070
    Живёт на форуме Аватар для Монархист
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса, Новороссия
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,053
    Репутация
    1789
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    Посмійтеся ще над тим.Пупок можна надірвати.
    Смешного в этом только одно что вы уверены, что такое было только на ЗУ а не от Белого до Чёрного моря и не от Балтики до Камчатки. У вас этот бред продолжался пару лет а у нас два десятилетия и притом в самом его разгаре.

  11. Вверх #9071
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
    Помимо этого есть ещё немаловажный момент они воевали там у себя и к нам не какого отношения не имеют для нас УПА это тоже что и ЭТО и ИРА и «Рабочая партия Курдистана» то есть мало интересно и не своё. Единственный момент по которому мы об этом начинаем говорить так это то что от имени УПА и остальной компашки нам навязывают некие «особо верные « ценности и указывают как и что делать.
    Это напоминает: Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить. – перефразируем : УПА жил , УПА жив , УПА будет жить.
    А потом нас в постсоветизме уличают.
    Странно.Кому чего навязывают?Отмени ли празднование 9го мая или ветеранов ВОВ не почитают?
    И что значит чужие?Они также отстаивали свои семьи и дома.Они тоже украинцы.

  12. Вверх #9072
    Живёт на форуме Аватар для Монархист
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса, Новороссия
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,053
    Репутация
    1789
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Странно.Кому чего навязывают?Отмени ли празднование 9го мая или ветеранов ВОВ не почитают?
    И что значит чужие?Они также отстаивали свои семьи и дома.Они тоже украинцы.
    Значит несколько приездов в Одессу по поводу восстановления памятника основателям Города (с драками избиениями и сломом ограды), не считается? Открытая украинизация это моё воспалённое воображение? Против кого боролось УПА? Разве не против ветеранов ВОВ, то как можно чествовать своих противников? Победа СССР в ВМВ это точка в попытках борьбы за независимость со стороны УПА тогда что в этой дате праздничного?
    То что пока нет официальных запретов это не говорит о том что требования о них отсутствует. Всё впереди подготовительная робота ведётся уже давно.

  13. Вверх #9073
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    Александр, перед тем как поднимать "войну форумов", надо было бы тебе еще людей набрать. Так сказать, провести работу через ЛС. А то время борцов с ветряными мельницами прошло.
    А после твоего визита появились хоть и активные, но:
    1. Не читавшие правила.
    2. Думающие, что они обладают самыми вескими и не приводящимися до этого аргументами.
    3. Прыгающие с "слива" на "слив". Неспособные вести длительную дискуссию по каким то конкретным эпизодам. Считающие, что это для них должны поднимать старые топики, раз уж они приводят цитаты, а не они должны сами все прочитать, а, лишь потом, претендовать на оригинальность. раз уж здесь пишут, а до этого 4** страниц набралось..

    . Вон, как ЗУ дружно подключилась. О чем говорит? О том, что кроме уверенности в своей точки зрения, у них еще набл. и признаки коллективности действий.

    ЗЫ. Кстати, Консультант, по тому впечатлению которое оставил у меня, далеко не так поверхностен, как пробовал быть, в т.ч. и в этом посте. Прощупал почву, узнал каким уровнем литературы могут оперировать оппоненты, в формате: "только постю ссылки из инета, предыдущее не читаю, на личные вопросы не отвечаю" решил не участвовать. Адекватность, все таки, весомый плюс.

  14. Вверх #9074
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
    Значит несколько приездов в Одессу по поводу восстановления памятника основателям Города (с драками избиениями и сломом ограды), не считается? Открытая украинизация это моё воспалённое воображение? Против кого боролось УПА? Разве не против ветеранов ВОВ, то как можно чествовать своих противников? Победа СССР в ВМВ это точка в попытках борьбы за независимость со стороны УПА тогда что в этой дате праздничного?
    То что пока нет официальных запретов это не говорит о том что требования о них отсутствует. Всё впереди подготовительная робота ведётся уже давно.
    Вы очень однобоко судите.Страна у нас одна,а воевали и за УПА и за Советскую Армию.И те и другие дрались за свою семью,дома и идею. Первых вы очень легко для себя осуждаете.Я понимаю - советское образование и все такое, но и самому мозги поднапрячь ведь не грех.Правда?
    На счет украинизации - на мне она никак не отражается, на моих друзьях и родных тоже.Не нравиться украинский язык на Украине? Не разговаривайте, не читайте.Книг и тв (про интернет молчу) много на русском.Или их кто-то у вас отбирал?

  15. Вверх #9075
    Не покидает форум Аватар для lens
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    10,057
    Репутация
    6631
    Цитата Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
    То что пока нет официальных запретов это не говорит о том что требования о них отсутствует. Всё впереди подготовительная робота ведётся уже давно.
    Да уж, первые ласточки свое прокаркали уже давно. Вот инфа еще за 2005 год:

    Голова ВО «Свобода», народний депутат Олег Тягнибок засудив участь Президента України Віктора Ющенка у святкуванні 60-річчя Перемоги в Москві. Тягнибок вважає, що Ющенко мав би брати приклад з президентів Литви, Естонії та Грузії, які заборонили у своїх країнах відзначати цю дату.
    Подобных выступлений с тех пор было немало...
    И это пройдет.

  16. Вверх #9076
    Не покидает форум Аватар для Буджак
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,363
    Репутация
    3677
    А отсюда Вы делаете вывод, что она не отражается ни на ком. Ошибочный вывод... На мен и моих друзьях она отражается, и еще как. Почему Вы не хотите того, чтобы люди могли говорить как с друг другом, так и с государством на родном языке? Ведь не секрет, на каком языке у нас СМИ, реклама, вывески во всех госучреждениях, официальная переписка с госорганами... А русских школ всего 20 на миллионный город!
    И н етолько в этом дело. В 1941 году в мою страну вторгся враг, агрессор. Именно он перешел границу в районе р. Буг. И кто-то действительно воевал, отстаивая свободу Родины, а кто-то воевал на одной стороне с врагом. Одни герои, другие предатели. Критерий прост...
    OH, East is East, and West is West, and never the twain shall meet,
    Till Earth and Sky stand presently at God’s great Judgment Seat;

  17. Вверх #9077
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Буджак Посмотреть сообщение
    А отсюда Вы делаете вывод, что она не отражается ни на ком. Ошибочный вывод... На мен и моих друзьях она отражается, и еще как. Почему Вы не хотите того, чтобы люди могли говорить как с друг другом, так и с государством на родном языке? Ведь не секрет, на каком языке у нас СМИ, реклама, вывески во всех госучреждениях, официальная переписка с госорганами... А русских школ всего 20 на миллионный город!
    И н етолько в этом дело. В 1941 году в мою страну вторгся враг, агрессор. Именно он перешел границу в районе р. Буг. И кто-то действительно воевал, отстаивая свободу Родины, а кто-то воевал на одной стороне с врагом. Одни герои, другие предатели. Критерий прост...
    Не знаю - мой любимый ежик футбол на русском языке...Чем вам мешает Реклама и вывески на украинском...Ну да ладно у каждого свои заскоки. О школах не интересовался говорить не буду.
    Про 1941 - ну это сугубо ваше мнение и вы имеете на него право. Как может быть предателем человек у которого часть семьи увезли недавно в Сибирь или постреляли, а дом и хозяйство забрали, я не знаю. Вы бы уж точно поступили по другому.Правда?

  18. Вверх #9078
    Живёт на форуме Аватар для Монархист
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса, Новороссия
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,053
    Репутация
    1789
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Вы очень однобоко судите.Страна у нас одна,а воевали и за УПА и за Советскую Армию.И те и другие дрались за свою семью,дома и идею. Первых вы очень легко для себя осуждаете.Я понимаю - советское образование и все такое, но и самому мозги поднапрячь ведь не грех.Правда?
    На счет украинизации - на мне она никак не отражается, на моих друзьях и родных тоже.Не нравиться украинский язык на Украине? Не разговаривайте, не читайте.Книг и тв (про интернет молчу) много на русском.Или их кто-то у вас отбирал?
    К вопросу о мозгах – предварительно прежде чем обсуждать или уже осуждать мозговую деятельности других не грех ознакомится с высказываниями. Правда?
    К вопросу о моём отношении к УПА (так как вам ознакомится совершенно не досуг, кратко): во первых организации сопротивления вылившиеся в последующем в УПА, возникли на территории Польши. До начала ВМВ в основном это были политические организации, но с началам заинтересованности в их деятельности со стороны Германии, они стали военизированными. УПА это не некое единое формирование это собирательный образ военизированных группировок на ЗУ, которые регулярно применяли оружие и против друг дружки также ожесточённо как и против внешнего врага.
    Лично мне деятельность УПА мало интересна во первых она шла далеко от Одессы (кроме случаев конвойной службы частей украинских полицейских на службе СС, которые после разгрома Германии влились в УПА), во вторых цели многих групп входивших в нё мне мало симпатичны, а те кто мне близок на данным момент пытаются замолчать и их деятельность приписать другим. В общем УПА если честно это та что по необходимости можно развернуть тем или другим ракурсом, предоставить той лили другой выгодой. К тому же сейчас упа это символ который пытаются сделать неким белым пятном, пройдёт время и мода всё изменится.
    К вопросу об образовании или это молодость и нет советского образования и это уже влияние современного Украинского образования.

  19. Вверх #9079
    Новичок Аватар для cubik
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Винница
    Сообщений
    72
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Про 1941 - ну это сугубо ваше мнение и вы имеете на него право. Как может быть предателем человек у которого часть семьи увезли недавно в Сибирь или постреляли, а дом и хозяйство забрали, я не знаю. Вы бы уж точно поступили по другому.Правда?
    100 відсотків згодний. я з Вінниці. це сусідка Одеси, ніхто з моїх родичів не воював за УПА але я чудово їх розумію.По перще вони вже дізналися що так совєтська власть на собі а до того вони чудово бачили що творилося на східній Україні. Гітлеру знадобилося 12 років щоб знищіти 6 млн. євреїв , сталін 3а 2 роки знищів 10 млн. українців.Чи не було пнричин у УПА воювати з советами?

  20. Вверх #9080
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
    К вопросу о мозгах – предварительно прежде чем обсуждать или уже осуждать мозговую деятельности других не грех ознакомится с высказываниями. Правда?
    К вопросу о моём отношении к УПА (так как вам ознакомится совершенно не досуг, кратко): во первых организации сопротивления вылившиеся в последующем в УПА, возникли на территории Польши. До начала ВМВ в основном это были политические организации, но с началам заинтересованности в их деятельности со стороны Германии, они стали военизированными. УПА это не некое единое формирование это собирательный образ военизированных группировок на ЗУ, которые регулярно применяли оружие и против друг дружки также ожесточённо как и против внешнего врага.
    Лично мне деятельность УПА мало интересна во первых она шла далеко от Одессы (кроме случаев конвойной службы частей украинских полицейских на службе СС, которые после разгрома Германии влились в УПА), во вторых цели многих групп входивших в нё мне мало симпатичны, а те кто мне близок на данным момент пытаются замолчать и их деятельность приписать другим. В общем УПА если честно это та что по необходимости можно развернуть тем или другим ракурсом, предоставить той лили другой выгодой. К тому же сейчас упа это символ который пытаются сделать неким белым пятном, пройдёт время и мода всё изменится.
    К вопросу об образовании или это молодость и нет советского образования и это уже влияние современного Украинского образования.
    Ваше отношение к УПА я и так понял.Про однобокость - это на счет как можно чествовать и тех и других.И видно деятельность УПА все же интересна, если вы нашли время высказаться в этой теме.
    О молодости - достаточно заглянуть в профиль, современное образование влияния не оказывает.
    Про мозги - это была метафора,признаюсь неудачная, если она вас задела, то приношу извинение.
    Последний раз редактировалось скорпион; 04.12.2007 в 11:37.


Закрытая тема
Страница 454 из 607 ПерваяПервая ... 354 404 444 452 453 454 455 456 464 504 554 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения