Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 452 из 1057 ПерваяПервая ... 352 402 442 450 451 452 453 454 462 502 552 952 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,021 по 9,040 из 21125
  1. Вверх #9021
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Если Россия декларирует курс на дружбу и сотрудничество с Украиной, то было бы логично ожидать от нее и раскрытия засекреченных материалов по голодомору.
    Логично было бы этого не делать, поскольку Украине не нужна правда в этом вопросе, ей нужна пропаганда. Часть которой состоит в русофобии. А давать любые материалы по голоду - это подкидывать топлива для этого самого костра русофобской пропаганды.


  2. Вверх #9022
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Не в курсе, у меня вкусы другие. Хотя, похоже, ценители подобных изращений втречаются судя по тому, как эта картинка гуляет по интернетам.

  3. Вверх #9023
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Хотелось бы услышать от сторонников версии геноцида: было ли изъятие продовольствия тотальным - в КАЖДОМ селе у КАЖДОГО крестьянина? Или были какие-то критерии?
    Ну и?

  4. Вверх #9024
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Эта что-ли?
    http://demotivators.org.ua/d/demotivators.org.ua-170484-3.jpg
    багси,тот же нескромный вопрос.Ваше субботнее меню не поведаете ? что бог послал ?

  5. Вверх #9025
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от VLD Посмотреть сообщение
    Логично было бы этого не делать, поскольку Украине не нужна правда в этом вопросе, ей нужна пропаганда. Часть которой состоит в русофобии. А давать любые материалы по голоду - это подкидывать топлива для этого самого костра русофобской пропаганды.
    Я усматриваю противоречие в вашем посте.

    1.Если Украине не нужна правда, то со стороны России было бы логично как раз ее опубликовать, чтоб развенчать якобы лживую украинскую пропаганду.

    2.В русофобии обвиняли Ющенко, но сейчас руководство поменялось. Янукович тоже русофоб?

  6. Вверх #9026
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Хотелось бы услышать от сторонников версии геноцида: было ли изъятие продовольствия тотальным - в КАЖДОМ селе у КАЖДОГО крестьянина? Или были какие-то критерии?
    На этот вопрос квалифицированно могут ответить только эксперты, имеющие доступ к соответствующим архивам.

  7. Вверх #9027
    User banned Аватар для VLD
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,532
    Репутация
    3251
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    1.Если Украине не нужна правда, то со стороны России было бы логично как раз ее опубликовать, чтоб развенчать якобы лживую украинскую пропаганду.
    Какая правда? Кто о ней узнает? Будет лишь еще раскочегарен механизм пропаганды - вот и все. Это как кормление тролля при интернет общении. Именно это ему и надо - чтоб на него реагировали, чтоб ему отвечали. Так и тут. Неважно, какая именно правда содержиться в архивах. Голодоморцам будет полезен любой материал, из него выцедят нужный контекст.
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    2.В русофобии обвиняли Ющенко, но сейчас руководство поменялось. Янукович тоже русофоб?
    Янукович фактически игнорирует идеологические вопросы. Что только на руку русофобам. Просто лямку пропаганды голодомора сейчас будут тянуть не власти. При их пассивной позиции - этого достаточно.

  8. Вверх #9028
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    багси,тот же нескромный вопрос.Ваше субботнее меню не поведаете ? что бог послал ?

    Меню как обычно в дни тренеровок(отварная куриная грудинка, рис, овсянка с творогом, перепелиные яйца, чай). Я не постился, НО И НЕ ГЛУМИЛСЯ по этому вопросу. А свечечку ненадолго зажег.

  9. Вверх #9029
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Ага, 22 году нашел, якобы оправдание.
    Ничего.
    Обзор за март 1925 г.
    «Рост голода. Материалы за отчетный период указывают на значительное усиление голода и распространение групп крестьянства, питающегося суррогатами. В Воронежской губ. местами не только беднота, но и крепкие середняки перешли на суррогаты (Репьевский район); по губернии идет падеж скота от бескормицы. В Саратовской губ. голодает около 300000 человек. В Царицынской губ. население перешло от питания хлебом с примесью просеянной лузги и других безвредных суррогатов — на желуди, коренья и другие чрезвычайно вредные по своим последствиям суррогаты. По Донецкой губ. местами ощущается недостаток суррогатов, достигающий 40-50%.......
    А почему вы не допускаете, что подобные локальные эпизоды голода не происходили и после коллективизации?
    Просто из-за цензуры попасть в прессу они не могли, а неудобные архивы до сих пор не раскрывают.

  10. Вверх #9030
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А почему вы не допускаете, что подобные локальные эпизоды голода не происходили и после коллективизации?
    Просто из-за цензуры попасть в прессу они не могли, а неудобные архивы до сих пор не раскрывают.
    Странно. почему то там раскрыли, а потом не раскрыли. Чем СБУ занималась? Да и ведь как ни странно, зарубежные глашатаи молчат. Значит и допускать нечего.

  11. Вверх #9031
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от VLD Посмотреть сообщение
    Какая правда? Кто о ней узнает? Будет лишь еще раскочегарен механизм пропаганды - вот и все. Это как кормление тролля при интернет общении. Именно это ему и надо - чтоб на него реагировали, чтоб ему отвечали. Так и тут. Неважно, какая именно правда содержиться в архивах. Голодоморцам будет полезен любой материал, из него выцедят нужный контекст.

    Янукович фактически игнорирует идеологические вопросы. Что только на руку русофобам. Просто лямку пропаганды голодомора сейчас будут тянуть не власти. При их пассивной позиции - этого достаточно.
    Открыли правду по Катыни - и ничего страшного не случилось.
    Хотя в Польше наверное тоже есть непримиримые.

    Россия считает себя сверхдержавой и боится правды о событиях 78-летней давности? Неестественно.

  12. Вверх #9032
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Так что в любом случае не будь хваленной сталинской коллективизации - не было бы и трагедии 32 - 33 годов.

    Поэтому версию, подкинутую Русским проектом, я расцениваю как неуклюжую попытку обелить сталинский режим.
    А вывод, сделанный в конце статьи -

    хороший образец геббельсовской пропаганды.
    Что же Вы так не уважаете своего учителя???
    Неужели не знакомы с его творчеством?
    Так познакомьтесь:
    Цитата Сообщение от Геббельс
    ...
    Зернохранилища советской России, прежде поставлявшие зерно в Западную Европу, теперь не в состоянии прокормить своё собственное население. Миллионы людей умирают с голоду. Между террористическим аппаратом ОГПУ и крестьянами идёт жестокая война. Евреи Каганович, Ягода и [Карл Янович] Бауман провели насильственную коллективизацию крестьян, унёсшую жизни более 15 миллионов крестьян и членов крестьянских семей.
    ...

  13. Вверх #9033
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    733
    Репутация
    130
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Никого не морили - это первое.
    2. может и 2 мировой войны не было?

  14. Вверх #9034
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Странно. почему то там раскрыли, а потом не раскрыли. Чем СБУ занималась? Да и ведь как ни странно, зарубежные глашатаи молчат. Значит и допускать нечего.
    Это не задача СБУ - изучать историю России.
    Колхозы не могли полностью прокормить население Советского Союза.
    Во время мирового энергетического кризиса 70-х годов продовольствие импортировалось за нефтедоллары (та же канадская пшеница через Одесский порт).
    Но когда кризис кончился и цены на нефть упали, положение с продовольствием в СССР обострилось настолько, что даже в Москве в конце 80-х годов стояли большие очереди в магазинах.
    Это была одна из причин развала Союза.

  15. Вверх #9035
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Что же Вы так не уважаете своего учителя???
    Неужели не знакомы с его творчеством?
    Так познакомьтесь:
    Зернохранилища советской России, прежде поставлявшие зерно в Западную Европу, теперь не в состоянии прокормить своё собственное население. Миллионы людей умирают с голоду. Между террористическим аппаратом ОГПУ и крестьянами идёт жестокая война. Евреи Каганович, Ягода и [Карл Янович] Бауман провели насильственную коллективизацию крестьян, унёсшую жизни более 15 миллионов крестьян и членов крестьянских семей.
    ...
    Я не берусь комментировать цитату, вырванную из контекста.

    А что касается 15 миллионов - так пусть Россия откроет свои архивы и документально подтвердит истинное число жертв, чтоб не было спекуляций на эту тему.

  16. Вверх #9036
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    Это не задача СБУ - изучать историю России.
    Колхозы не могли полностью прокормить население Советского Союза.
    Во время мирового энергетического кризиса 70-х годов продовольствие импортировалось за нефтедоллары (та же канадская пшеница через Одесский порт).
    Но когда кризис кончился и цены на нефть упали, положение с продовольствием в СССР обострилось настолько, что даже в Москве в конце 80-х годов стояли большие очереди в магазинах.
    Это была одна из причин развала Союза.
    СБУ могла по Украине пошерстить архивы. Т.что слабая отмазка.
    Вот нравятся мне прыжки и ужимки, певцов. До войны и во время войны был голод?

    Что же за закупку зерна. Закупал и продавал. Что продавал и что покупал в тему СССР.

  17. Вверх #9037
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    СБУ могла по Украине пошерстить архивы. Т.что слабая отмазка.
    Вот нравятся мне прыжки и ужимки, певцов. До войны и во время войны был голод?

    Что же за закупку зерна. Закупал и продавал. Что продавал и что покупал в тему СССР.
    СБУ доступные ей архивы открыла. Очередь за Россией как правоприемницей Союза.

    Во время войны очень существенная продовольственная помощь наряду с военной шла по Ленд Лизу. Если бы не эта помощь, еще не известно, чем бы закончилась война.

  18. Вверх #9038
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    это вы загнули...как по мне так все перегибы были результатом головотяпства
    в том числе и самих крестьян. Уж очень им хотелось торговать по свободным ценам в 1933 году....

  19. Вверх #9039
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    2.Сломить для того, чтоб оставшиеся в живых уже не противились коллективизации.
    Если бы вы знали историю, то понимали бы, что коллективизация была в 1929-30 годах..

  20. Вверх #9040
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    то ворами обозвал крестьян, то пьяницами, то тунеядцами, то неучами тупыми...
    А вы как себе представляете крестьян начала 19 века? Чисто выбритыми и с томиком Чаадаева в дорожном кейсе?


Ответить в теме
Страница 452 из 1057 ПерваяПервая ... 352 402 442 450 451 452 453 454 462 502 552 952 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения