Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dr. Кот]

Если вы сами не выезжали до 14, то и не говорите...
Мы с мужем регулярно ездим с 10 года, дочка как спортсменка и того раньше. Визы сами всегда делали (да, для Франции надо было в Киев ехать) проблем и отказов не было. Дети знакомых и учились и учиться там где хотели и в Европе и в Украине и в России.
Вот где вы увидели изменения не знаю.
То, что заробытчане больше едут, это - да!

Шо да?! Ты стояла и лично всех проверяла кто и зачем пересекает границу?

Ну и шоб работать в ЕС нужна рабочая виза, процесс получения впринципе прост, письмо от работодателя с подтверждением, около полтинника эвро и вуаля, виза в паспорте. Вот только одна проблема, письма счастья получают далеко не все...

[Dr. Кот]

Кохия- во-первых я отвечал Замире..Вас как-то в теме до последних Ваших 2 постов заметно не было- так что извините- о Вас речи не шло от слова "Вообще"
Во-вторых свое вмешательство в разговор Вы начали супервежливо "что вы глупости городите" ну или как-то так...Если я горожу глупости (допускаю- так зачем ввязываетесь в дискуссию с глупцом?) Проходите себе мимо!
НАсчет Вашего утверждения по поводу что "раньше не было никаких препятствий ,чтобы учиться в Польше"- даже спорить не буду! Считаете так- на здоровье! Я могу только улыбнуться! Удачи!

Кстати только после Майдана по Украине покатилась волна рекламы программ по обучению в Польше, Чехии, Канаде, США и т.д. Я не говорю шо до 14 года нельзя было поехать, но сейчас это популяризируется, а сами учебные заведения с удовольствием рекламируются на украинском рынке, чего не наблюдалось ранее.

[кохия]

Кстати только после Майдана по Украине покатилась волна рекламы программ по обучению в Польше, Чехии, Канаде, США и т.д. Я не говорю шо до 14 года нельзя было поехать, но сейчас это популяризируется, а сами учебные заведения с удовольствием рекламируются на украинском рынке, чего не наблюдалось ранее.

Еще раз говорю, не пишите того чего не знаете... Вы пишите 'взвгвли', я пишу из своего опыта и на этом делаю выводы...
Про рабочии визы знаю не от 'ивана', дочка работает в Швейцарии (не в кафе и не на сборе урожая), а вот трое племянников мужа,из Винницкой области работают на по грузчике, вахтовым методом. Используя туристические визы, сменяя друг друга. Думаю вы понимаете что это без официального оформления (Польша)?

[Zamira]

ну вот...а кто парой страниц назад гневно обличал "розовые очки"? ))))))

Это разные понятия. Я никого не призывала самокритично обсмотреть себя в зеркале и понять, достоин ты хорошо жить или уши у тебя настолько лопоухие, что вряд ли тебе что-то хорошее светит уже в этой жизни.

Вы знаете, я тоже многими действиями наших властей недоволен...и даже сильно бывает недоволен, но и ныть без конца тоже не выход. Как там у юных коммунистов было: а мы на зло всем буржуям мировой пожар раздуем. Вот так и мы- будем жить и солнце светить будет, и пшеница родить будет...А критически на себя надо смотреть в зеркало чтобы видеть в отражении человека, а не только нытика которому "очень" плохо"...его девушки не любят, у паперти не подают...А для того чтобы что-то иметь нужно не только трындеть, а и трындячить...Хотя бы сползти с дивана и не ждать подачек от властей. У нас на форуме, в последнее время, либо одни "ура-патриоты", либо "Пьеро-нытики", а должны бы быть и обычные люди с своими радостями и печалями...

Со всем сказанным соглашусь и могу только добавить, что критически смотреть на себя нужно, чтобы видеть слабые стороны и пытаться сделать их сильными. И совсем было бы замечательно, если бы такую работу над ошибками умели проводить не только простые смертные и не очень простые, но и властьдержащие.
Просто не совсем поняла изначально ваш ход мыслей от самокритичного смотрения в зеркало и оценки - достоин, не достоин.

Это писец.
Вопрос в ограниченности Израиля в людских ресурсах и географическом месте положении страны. США может из 320 миллионов набрать одних мужиков и поставить под ружьё сколько угодно солдат. Израиль просто физически не может этого сделать в силу того шо боеспособного населения менее 3 миллионов, а живут в окружении неадекватных муслимов в отличии от США которые защищены от вероятного противника природным барьером в виде двух океанов.

... и еще в исторической борьбе за свои земли. При таком раскладе, согласна, что у Израиля не было выбора и потому даже женщины обязаны служить и, если нужно, воевать. Но я не могу сравнить Израиль и Украину... по крайней мере пока.

ПыСы: с каких это пор выпускники колледжей стали профессиональными военными? Ты пирожков с грибами объелась чи шо? 20 летних писек даже вчерашними кухарками назвать нельзя, т.к. у них в головах кроме вечеринок, шмоток и спаривания шаром покати...

Я не в курсе, кого штаты посылают в боевые точки, но догадываюсь, что не умеющих держать автомат в руках хотя бы и стрелять так чтоб сама не упала, им не выгодно.

ПыПыСы: не поверишь, но если ты захочешь получить гражданство Израиля то ты пойдёшь в Цахаль.

Поверю, только я не хочу получать гражданство Израиля.

[кохия]

Кохия- во-первых я отвечал Замире..Вас как-то в теме до последних Ваших 2 постов заметно не было- так что извините- о Вас речи не шло от слова "Вообще"
Во-вторых свое вмешательство в разговор Вы начали супервежливо "что вы глупости городите" ну или как-то так...Если я горожу глупости (допускаю- так зачем ввязываетесь в дискуссию с глупцом?) Проходите себе мимо!
НАсчет Вашего утверждения по поводу что "раньше не было никаких препятствий ,чтобы учиться в Польше"- даже спорить не буду! Считаете так- на здоровье! Я могу только улыбнуться! Удачи!

То, что я раньше не писала в теме, что то меняет в том что можно было без проблем учиться в Польше и визы можно было получит до 14 года
И вам тоже - бувайте здоровы! И оставайтесь в своем неведение

[comcon2]

Просто народ хочет жить лучше а работать по привычке как в СССРе.

Ваша мысль понятна.
Но с ней согласиться довольно сложно.
Она ведёт к раболепию перед работодателем.

Посмотрите на Запад - там бастуют по тем причинам, которые в наших условиях кажутся просто смешными.

Вон люди ратают на "Велес-Агро" - ни больничного, ни отпускных, ни взносов в пенсионный фонд.
Таких работодателей можно уважать?
И, естественно, народ у таких работодателей старается компенсировать украденное недорабатывая, делая халтуру, и т.д.

[Pablo Escobar]

Ваша мысль понятна.
Но с ней согласиться довольно сложно.
Она ведёт к раболепию перед работодателем.

Посмотрите на Запад - там бастуют по тем причинам, которые в наших условиях кажутся просто смешными.

Вон люди ратают на "Велес-Агро" - ни больничного, ни отпускных, ни взносов в пенсионный фонд.
Таких работодателей можно уважать?
И, естественно, народ у таких работодателей старается компенсировать украденное недорабатывая, делая халтуру, и т.д.

Ну, вот когда народ поймет, что это "неестественно", тогда и изменится что-нибудь.

[Владимир Ц.]

Ну, вот когда народ поймет, что это "неестественно", тогда и изменится что-нибудь.

Сразу возникает вопрос: когда поймет? Н. Островский писал что жизнь человеку дается только один раз и прожить ее надо так чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...Ведь в большинстве случаев от отдельной личности почти ничего и не зависит, а на своих Аттил, Чингсханов, Хмельницких и Мазеп нам что-то не везет...А жизнь у большинства проходит именно бесцельно

[Dr. Кот]

Еще раз говорю, не пишите того чего не знаете... Вы пишите 'взвгвли', я пишу из своего опыта и на этом делаю выводы...
Про рабочии визы знаю не от 'ивана', дочка работает в Швейцарии (не в кафе и не на сборе урожая), а вот трое племянников мужа,из Винницкой области работают на по грузчике, вахтовым методом. Используя туристические визы, сменяя друг друга. Думаю вы понимаете что это без официального оформления (Польша)?

Поверить ватнице которая тут год орала "Раиса спаси", а по итогу узнать шо у неё дочка "сортиры моет, а племянники грузчиками работают" это себя не уважать.

ПыСы: и шо вы свою вонючую Рашку не едите, а? Уже всю Европу загадили. Тьфу нелюди....

[Zamira]

Большей белиберды еще сегодня не читал. Путин вон мечтает быть правителем мира...Он достоин этого? Если человек умный- самокритика у него может быть, дурак самокритичен не бывает

Я же добавила "и здравая самокритика не помешает никому" - вы же сами ответили "дурак самокритичен не бывает". Я клинические случаи не затрагиваю - как говорится - неадекватные люди могут быть интересны только, если вы - врач.

Да,Замира, да..Обыкновенный такой украинский Гений...Тарас Григорьевич..Приезжайте в Киев- посмотрите его дом-музей на Приорке- там его дух чувствуется намного лучше чем в центральном музее, приезжайте к нам на Черкасщину- в Моринцы,Кирилловку,на место рождения Тараса Григорьевича- почувствуете, насколько это глыбища..и не думаю что потом позволите себе насмехаться..Хотя может я неправильно понял Ваш пост!

Не правильно поняли, совсем без насмешек написала тот пост и спасибо за подсказку - через месяц примерное поеду в Киев, только не знаю, что такое Приорка, как найти или там все знают и подскажут?

Вот только одна проблема, письма счастья получают далеко не все...

Счастье - работать на благо своей страны, видя как растут твои дети.

[The Province]

Не правильно поняли, совсем без насмешек написала тот пост и спасибо за подсказку - через месяц примерное поеду в Киев, только не знаю, что такое Приорка, как найти или там все знают и подскажут?

.

там (тут) к сожалению далеко не все знают..Киев- город приезжих.
Приорка- это исторический район Киева, рядом с Куреневкой. Как добраться или как найти- с радостью Вам подскажу. Если на выходных -даже присоединюсь в плане экскурсии по Шевченковским местам Киева,если на выходных..ну или сам проведу в силу скромных знаний-как смогу...Забесплатно разумеется! На Приорке есть дом-музей Т.Г Шевченка, имонно там где он жил, будучи в Киеве. Энергетика там мощная.
словом- перед приездом постучите в личку- чем смогу- помогу!

[skeyl]

Счастье - работать на благо своей страны, видя как растут твои дети.

этого многим не понять, и власть имущим тоже, к сожалению ((

[s.francko2012]

Може було, то звиняйте. Божий промысел, Божья кара,климатическое оружие США, совпадение? Не думаю(с)
http://izvestia.kiev.ua/item/show/95847Бедный путя.

[The Province]

Поверить ватнице которая тут год орала "Раиса спаси", а по итогу узнать шо у неё дочка "сортиры моет, а племянники грузчиками работают" это себя не уважать.

ПыСы: и шо вы свою вонючую Рашку не едите, а? Уже всю Европу загадили. Тьфу нелюди....

Кот! Респектище и низкий поклон! пысы-есть ведь люди и в наших селеньях!)))))

[Zamira]

там (тут) к сожалению далеко не все знают..Киев- город приезжих.
Приорка- это исторический район Киева, рядом с Куреневкой. Как добраться или как найти- с радостью Вам подскажу. Если на выходных -даже присоединюсь в плане экскурсии по Шевченковским местам Киева,если на выходных..ну или сам проведу в силу скромных знаний-как смогу...Забесплатно разумеется! На Приорке есть дом-музей Т.Г Шевченка, имонно там где он жил, будучи в Киеве. Энергетика там мощная.
словом- перед приездом постучите в личку- чем смогу- помогу!

Спасибо большое - даже не ожидала от Вас такого предложения) Постучу, как соберемся, может даже повезет и познакомимся лично)

[Dr. Кот]

... и еще в исторической борьбе за свои земли. При таком раскладе, согласна, что у Израиля не было выбора и потому даже женщины обязаны служить и, если нужно, воевать.

Замира, шо бы это понять тебе понадобилась почти неделя. Может начать таки читать?

Но я не могу сравнить Израиль и Украину... по крайней мере пока.

И не надо, мы схожи только в одном с ними, враг можно сказать за забором живёт.

Я не в курсе, кого штаты посылают в боевые точки, но догадываюсь, что не умеющих держать автомат в руках хотя бы и стрелять так чтоб сама не упала, им не выгодно.

Три месяца американской учебки из тебя сделают отличного солдата с подтянутой попкой и зорким глазом.

Поверю, только я не хочу получать гражданство Израиля.

Я не спрашивал тебя шо ты хочешь, я тебе говорю как есть. В твоём возрасте женщины идут в Цахаль, а потом уже получают израильские плюшки и пилят ногтики в Спа на Мёртвом море.

[s.francko2012]

там (тут) к сожалению далеко не все знают..Киев- город приезжих.
Приорка- это исторический район Киева, рядом с Куреневкой. Как добраться или как найти- с радостью Вам подскажу. Если на выходных -даже присоединюсь в плане экскурсии по Шевченковским местам Киева,если на выходных..ну или сам проведу в силу скромных знаний-как смогу...Забесплатно разумеется! На Приорке есть дом-музей Т.Г Шевченка, имонно там где он жил, будучи в Киеве. Энергетика там мощная.
словом- перед приездом постучите в личку- чем смогу- помогу!

Назовите мне хоть один город-не приезжих в 21-ом веке! Неуж-то Одесса- город аборигенов? Или Израиль имеет такие города?!Может деревня какая-нибудь в захолустьи, от куда выезжают все поголовно на протяжении всего существования этого населенного пункта?
Ну ,прямо,бред какой-то !!!

[Владимир Ц.]

Назовите мне хоть один город-не приезжих в 21-ом веке! Неуж-то Одесса- город аборигенов? Или Израиль имеет такие города?!Может деревня какая-нибудь в захолустьи, от куда выезжают все поголовно на протяжении всего существования этого населенного пункта?
Ну ,прямо,бред какой-то !!!

Жмеренка! Нет? Стоит ли выяснять чей город лучше, кто кореннее самых коренных и титульнее титульных. Это уже у нас было...на радость модераторам

[кохия]

Поверить ватнице которая тут год орала "Раиса спаси", а по итогу узнать шо у неё дочка "сортиры моет, а племянники грузчиками работают" это себя не уважать.

ПыСы: и шо вы свою вонючую Рашку не едите, а? Уже всю Европу загадили. Тьфу нелюди....

Вы в своём репертуаре
Выдаете желаемое за действительное!
Дайте ссылку где я собиралась в Россию. А вот вы видимо из Испании вожделенной пишите
Дочка, да не унитазы моет, а делает то чему училась. И я в отличии от многих, не писала что буду жилы рвать за Порошенко. И пыталась всеми силами дать ребенку что могу.
А за племянников действительно обидно что в своей стране даже водителями погрузчике не нужны никому
На этом с вами тоже прощаюсь. Всего доброго. В ответ жду - Слава Украине!
А то как то забылось уже

[Dr. Кот]

Кот! Респектище и низкий поклон! пысы-есть ведь люди и в наших селеньях!)))))

Спасибо, но честно говоря я как прочёл её опус чуть планшет не выронил. Представляешь какая каша у человека в голове дочка в паскудной Европе сортиры моет, а маман в Одессе орёт "Раиса введи"!
Это же клинический случай раздвоения личности и шизофрении