Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[The Province]

Та зрю, зрю, только не нравится мне что-то эта т.н. динамика.

А чего прикидываться - я ни разу за все это время не делала попытку уехать на пмж, зато одноклассники и одногруппники (те, кто хотел) уже уехали и случилось это до 2014 года. Поэтому я не могу оценить, насколько тогда было труднее, а сейчас легче. Знаю, что мужчинам сейчас тяжелее выехать, если военнообязанный.

не буду спорить. можете сами погуглить количество отказов по шенгенам до 14 года и сейчас

[Dr. Кот]

Ты там так и не ответил на вопрос, почему весь мир не перенял опыт израильской армии (в отношении женщин).

Блин у вас в хате похоже какая-то аномальная зона, шо ты шо муж твой оба на ручнике. Я приводил данные, в штатах населения 320+ миллионов, численность армии более 1,3 милииона человек из которых 23% женщин, это около 300 тысяч. В Израиле 8,5 миллионов населения из которых ±1,4 миллиона мужчин и ±1,3 миллиона женщин являются пригодными к службе, а численность армии составляет ±180 тысяч. То есть женщин в действющей армии где-то 80 тысяч.
В Украине в АТО находятся около 2 тысяч женщин, что не идёт в сравнение с выше описанными странами.
Но ты упорно прородолжаешь царапать рогами асфальт не понимая что делают женщины в АТО. Замира, шо делают американки в Ираке и Афгане, шо делают израильтянки в на границе с Палестиной?

[Zamira]

Федорович, но жить то красиво всем хочется...и каждый мнит себя самым достойным для этого...и не всегда критически на себя в зеркало смотрит

Хотела пройти мимо, но все-таки женское любопытство, как всегда, предательски берет вверх: а по каким критериям отраженного в зеркале, вы считаете достоин этот человек жить красиво или не достоин?))))

[Zamira]

Блин у вас в хате похоже какая-то аномальная зона, шо ты шо муж твой оба на ручнике. Я приводил данные, в штатах населения 320+ миллионов, численность армии более 1,3 милииона человек из которых 23% женщин, это около 300 тысяч. В Израиле 8,5 миллионов населения из которых ±1,4 миллиона мужчин и ±1,3 миллиона женщин являются пригодными к службе, а численность армии составляет ±180 тысяч. То есть женщин в действющей армии где-то 80 тысяч.
В Украине в АТО находятся около 2 тысяч женщин, что не идёт в сравнение с выше описанными странами.
Но ты упорно прородолжаешь царапать рогами асфальт не понимая что делают женщины в АТО. Замира, шо делают американки в Ираке и Афгане, шо делают израильтянки в на границе с Палестиной?

При чем здесь численность. В штатах что - женщины обязаны служить в армии, как в Израиле?
Поэтому могу понять, что делают израильтянки на границе с Палестиной и американки в Ираке и Афгане - профи на контракте или добровольцы-вчерашние кухарки?

[Владимир Ц.]

Хотела пройти мимо, но все-таки женское любопытство, как всегда, предательски берет вверх: а по каким критериям отраженного в зеркале, вы считаете достоин этот человек жить красиво или не достоин?))))

Как там, у классика: в человеке должно быть все прекрасно и душа, и мысли...А если нутро паршивое, да еще свое собственное, трудно его в зеркале рассмотреть, да наверное и не хочется. Для того чтобы жить красиво много еще чего надо...не только завидовать. И "жить красиво"- это понятие у каждого свое...для кого то это внешние атрибуты, для кого то внутреннее наполнение. Исходить желчью от того что у кого то машина получше- глупо. Каждому свое: заработай себе и не фони...так думаю.

[кохия]

ну если в Узбекистан- то таки да! Даже загранпаспорт не нужен был!
з.ы. Надо понимать- Вы никогда ни в какое консульство в очереди не стояли? Даже в Болгарское?

Если вы сами не выезжали до 14, то и не говорите...
Мы с мужем регулярно ездим с 10 года, дочка как спортсменка и того раньше. Визы сами всегда делали (да, для Франции надо было в Киев ехать) проблем и отказов не было. Дети знакомых и учились и учиться там где хотели и в Европе и в Украине и в России.
Вот где вы увидели изменения не знаю.
То, что заробытчане больше едут, это - да!

[The Province]

Хотела пройти мимо, но все-таки женское любопытство, как всегда, предательски берет вверх: а по каким критериям отраженного в зеркале, вы считаете достоин этот человек жить красиво или не достоин?))))

Совок в голове полный...Это только в совке на профкоме голосовали, достоин ли человек путевки в санаторий или стиральной машины по талончику! А еще раньше- достоин ли вообще жить- или раскуркулить и в Сибирь на поселение.Замерзать в чистом поле!

[The Province]

Если вы сами не выезжали до 14, то и не говорите...
Мы с мужем регулярно ездим с 10 года, дочка как спортсменка и того раньше. Визы сами всегда делали (да, для Франции надо было в Киев ехать) проблем и отказов не было. Дети знакомых и учились и учиться там где хотели и в Европе и в Украине и в России.
Вот где вы увидели изменения не знаю.
То, что заробытчане больше едут, это - да!

То есть - другими словами- никакого сближения с Евросоюзом не происходит и никаких преград не было тогда и нет сейчас, Все ровно? Ну так чего тогда кипеш поднимать? Кому мешает ассоциация с ЕС и перспектива членства Украины в ЕС и безвиз? Ездите как и раньше ездили!

[Zamira]

Как там, у классика: в человеке должно быть все прекрасно и душа, и мысли...А если нутро паршивое, да еще свое собственное, трудно его в зеркале рассмотреть, да наверное и не хочется. Для того чтобы жить красиво много еще чего надо...не только завидовать. И "жить красиво"- это понятие у каждого свое...для кого то это внешние атрибуты, для кого то внутреннее наполнение. Исходить желчью от того что у кого то машина получше- глупо. Каждому свое: заработай себе и не фони...так думаю.

Так зачем тогда предлагаете критически смотреть в зеркало)
А все остальное "про красиво жить" вы кому адресовали?

[Zamira]

Совок в голове полный...Это только в совке на профкоме голосовали, достоин ли человек путевки в санаторий или стиральной машины по талончику! А еще раньше- достоин ли вообще жить- или раскуркулить и в Сибирь на поселение.Замерзать в чистом поле!

Ну так и я о том же)

Федорович, но жить то красиво всем хочется...и каждый мнит себя самым достойным для этого...и не всегда критически на себя в зеркало смотрит

Каждый человек имеет право быть достойным всего, чего он хочет. И здравая самокритика никому не помешает - она может лишь помочь в достижении желаемого.

[кохия]

То есть - другими словами- никакого сближения с Евросоюзом не происходит и никаких преград не было тогда и нет сейчас, Все ровно? Ну так чего тогда кипеш поднимать? Кому мешает ассоциация с ЕС и перспектива членства Украины в ЕС и безвиз? Ездите как и раньше ездили!

А кто поднимает? Я - нет!
Вы просто пишите что До 14 мало кто мог себе позволить учиться в той же Польше. А это не правда, ни каких препятствий не было ни тогда ни теперь.

[фокс]

Сократ отказался признать справедливыми обвинения афинского суда. Ребенок в своем непослушании столь же велик. Личность - собственная форма человека - это всегда великий характер, даже если и нет официального признания, цветов, аплодисментов, регалий.

Великий еще и потому, что в самом обществе разделения труда и частной собственности объективных условий для массового производства личностей нет.

В состоянии «войны всех против всех» (Гоббс) именно послушание (послушание войне?) и является законом, к соблюдению которого денно и нощно призывает «мудрейший» патриарх Кирилл. Величие личности в том и заключается, что в современном мире она всегда идет «против течения».
(Валерий Суханов)

[client]

Скажи спасибо всем, кто за эти 25 лет довел нашу страну до разрухи.
А вообще у нас уникальная страна - если нацепить розовые очки, то все пучком - дорогие тачки, айфоны, забитые ночные клубы, дорогое пойло, раскупленные билеты на концерты, Пэрис Хилтон вон приезжала за хорошие бабки, шоб ее местые чечены потискали и засэлфились)) И пофиг, что моя крутая тачка едет по разбитым дорогам, и пофиг, если я влечу в кого-то - у меня же есть бабло и все решаемо. Я могу еще перечислять, только лень одно и то же.
Но это ж надо еще захотеть снять те очки...

А я вот думаю Вам надо снять шлем . Большой такой , водолазный .
25 лет назад в нашей стране стояли многочасовые очереди голодных людей за еду .
Дети мечтали о жевачках взрослые - об одежде .
Вам было 9 лет и у Вас был папа-моряк который получал большие деньги только потому , что если бы морякам платили как всем остальным нищим , то они бы просто оставались за границей навсегда .
И лично Вы , жили чуть-чуть лучше остальных нищих , что наверное давало Вам чувство превосходства над остальными людьми и сейчас Вы очень скучаете по этому чувству .

Потому что сейчас , мы не живем в нищете , мы живем в сто раз лучше чем тогда , но лично Вы живете в нищете , потому-что получаете ровно столько , сколько заслуживаете и ситуация для Вас поменялась строго наоборот .
Отсюда и злоба .

[The Province]

Так зачем тогда предлагаете критически смотреть в зеркало)

ну вот...а кто парой страниц назад гневно обличал "розовые очки"? ))))))

[Владимир Ц.]

Так зачем тогда предлагаете критически смотреть в зеркало)
А все остальное "про красиво жить" вы кому адресовали?

Вы знаете, я тоже многими действиями наших властей недоволен...и даже сильно бывает недоволен, но и ныть без конца тоже не выход. Как там у юных коммунистов было: а мы на зло всем буржуям мировой пожар раздуем. Вот так и мы- будем жить и солнце светить будет, и пшеница родить будет...А критически на себя надо смотреть в зеркало чтобы видеть в отражении человека, а не только нытика которому "очень" плохо"...его девушки не любят, у паперти не подают...А для того чтобы что-то иметь нужно не только трындеть, а и трындячить...Хотя бы сползти с дивана и не ждать подачек от властей. У нас на форуме, в последнее время, либо одни "ура-патриоты", либо "Пьеро-нытики", а должны бы быть и обычные люди с своими радостями и печалями...

[Dr. Кот]

При чем здесь численность. В штатах что - женщины обязаны служить в армии, как в Израиле?
Поэтому могу понять, что делают израильтянки на границе с Палестиной и американки в Ираке и Афгане - профи на контракте или добровольцы-вчерашние кухарки?

Это писец.
Вопрос в ограниченности Израиля в людских ресурсах и географическом месте положении страны. США может из 320 миллионов набрать одних мужиков и поставить под ружьё сколько угодно солдат. Израиль просто физически не может этого сделать в силу того шо боеспособного населения менее 3 миллионов, а живут в окружении неадекватных муслимов в отличии от США которые защищены от вероятного противника природным барьером в виде двух океанов.

ПыСы: с каких это пор выпускники колледжей стали профессиональными военными? Ты пирожков с грибами объелась чи шо? 20 летних писек даже вчерашними кухарками назвать нельзя, т.к. у них в головах кроме вечеринок, шмоток и спаривания шаром покати...

ПыПыСы: не поверишь, но если ты захочешь получить гражданство Израиля то ты пойдёшь в Цахаль.

[Zamira]

А я вот думаю Вам надо снять шлем . Большой такой , водолазный .
25 лет назад в нашей стране стояли многочасовые очереди голодных людей за еду .
Дети мечтали о жевачках взрослые - об одежде .
Вам было 9 лет и у Вас был папа-моряк который получал большие деньги только потому , что если бы морякам платили как всем остальным нищим , то они бы просто оставались за границей навсегда .
И лично Вы , жили чуть-чуть лучше остальных нищих , что наверное давало Вам чувство превосходства над остальными людьми и сейчас Вы очень скучаете по этому чувству .

Потому что сейчас , мы не живем в нищете , мы живем в сто раз лучше чем тогда , но лично Вы живете в нищете , потому-что получаете ровно столько , сколько заслуживаете и ситуация для Вас поменялась строго наоборот .
Отсюда и злоба .

В таком случае вам нужно снять скафандр)))

[The Province]

А кто поднимает? Я - нет!
Вы просто пишите что До 14 мало кто мог себе позволить учиться в той же Польше. А это не правда, ни каких препятствий не было ни тогда ни теперь.

Кохия- во-первых я отвечал Замире..Вас как-то в теме до последних Ваших 2 постов заметно не было- так что извините- о Вас речи не шло от слова "Вообще"
Во-вторых свое вмешательство в разговор Вы начали супервежливо "что вы глупости городите" ну или как-то так...Если я горожу глупости (допускаю- так зачем ввязываетесь в дискуссию с глупцом?) Проходите себе мимо!
НАсчет Вашего утверждения по поводу что "раньше не было никаких препятствий ,чтобы учиться в Польше"- даже спорить не буду! Считаете так- на здоровье! Я могу только улыбнуться! Удачи!

[Владимир Ц.]

Ну так и я о том же)


Каждый человек имеет право быть достойным всего, чего он хочет. И здравая самокритика никому не помешает - она может лишь помочь в достижении желаемого.

Большей белиберды еще сегодня не читал. Путин вон мечтает быть правителем мира...Он достоин этого? Если человек умный- самокритика у него может быть, дурак самокритичен не бывает

[The Province]

Шевченко - это прямо какая-то украинская Ванга получается.

.

Да,Замира, да..Обыкновенный такой украинский Гений...Тарас Григорьевич..Приезжайте в Киев- посмотрите его дом-музей на Приорке- там его дух чувствуется намного лучше чем в центральном музее, приезжайте к нам на Черкасщину- в Моринцы,Кирилловку,на место рождения Тараса Григорьевича- почувствуете, насколько это глыбища..и не думаю что потом позволите себе насмехаться..Хотя может я неправильно понял Ваш пост!