Прививки от 0 и до... (продолжение)

[illogical.alice]

особенно понравилось "гарантируем отсутствие каких-либо осложнений или последствий после прививки"

Вы обязательно давайте такую бумажку любому врачу, назначающему вам какое-либо лекарство или процедуру. Потому что побочные действия, осложнения или последствия возможны у любого лекарства или процедуры.

[fisty]

а даже если и будут,то скажут,что это не от прививки

[glum]

особенно понравилось "гарантируем отсутствие каких-либо осложнений или последствий после прививки"

Вы обязательно давайте такую бумажку любому врачу, назначающему вам какое-либо лекарство или процедуру. Потому что побочные действия, осложнения или последствия возможны у любого лекарства или процедуры.

А я эти фразы говорила устно-на это естественно следовало крайнее возмущение, но если учесть как в поликлиниках любят брать на крик " вы,что не понимаете,какую берете на себя ответственность, не прививая ребенка" я так же отвечала,что ответственность несу в любом случае, что прививая,что не прививая, а вот врачи и медсестры, настаивая на прививках не несут никакой ответственности, даже если вакцина некачественная или ввели ее неправильно. Потому да, для усмирения особо буйных врачей этот бланк находка)
И что касается любых манипуляций с ребенком-врач может только рекомендовать,тем более,что нередки случаи,когда врачи ошибаются в диагнозах,а предлагают очень агрессивное лечение, в этом случае я тоже считаю,что пусть сначала врач подпишет такую бумагу,а потом настаивает на лечении. Лично у меня был такой пример,когда хирург в областной по неудачно сделанному снимку ноги, при идеальных развернутых анализах крови и мочи, температуре 36,6 предположил остеомиелит, а быть может и онкологию (это я его цитирую), а ребенок за неделю до этого сильно ударил ногу и нога при нажатии на то место болела, для перестраховки решили сделать снимок и получить консультацию врача. Тут же врач стал настаивать на немедленной госпитализации, назначил 2 вида антибиотика, гору сопутствующих лекарств и дренаж кости, лечение очень даже непростое. На мои просьбы перепроверить диагноз-еще снимки,мрт,кт, может быть еще анализы он реагировал крайне агрессивно, орал как резанный,что я желаю своему ребенку смерти,отказался дать подписанный своей рукой диагноз и назначения, хотя от меня требовал письменный отказ от госпитализации. После этого я потребовала мне вернуть все обследования и пошла к другому врачу, орал он так,что стены дрожали, я уже молчу,что когда озвучивается диагноз онкология-12 летний ребенок был просто шокирован. Итог-на снимке малая берцовая кость наложилась на большую, потребовались компрессы и мазь.
Поэтому за врачами глаз да глаз,лучше 10 раз перепроверить и если назначения врача, будь то вакцинация или лечение вызывают у вас сомнения-пусть сначала врач своей рукой подпишет необходимость этого и отдаст вам на руки.
Сорри за оффтоп, но возможно инфа пригодится другим родителям.

[InUkrain]

неделю назад была. делали малой ревакцинацию. правда, пришлось её "с боем выбить".
есть и Инфарикс.

А можна пожалуйста более подробно " про выбивание" привики?как именно и кто врач?

[BlednayaPoganka]

А можна пожалуйста более подробно " про выбивание" привики?как именно и кто врач?

нам предстояла ревакцинация АКДС+полио. 14-й участок, врача очень долго у нас вообще не было, сейчас уже есть (Костова, кажется), но я её ещё в глаза не видела.
взяла карточку, принесла нашей медсестре, чтоб она ещё раз посмотрела и подтвердила, что именно нам нужно делать. да, говорит, АКДС+полио (Инфанрикс+капельки), идите делайте. я иду к заведующей (она у нас была на замене, когда участкового не было), чтоб она осмотрела ребенка и выписала направление на вакцинацию. т.к. у нас был смещенный график прививок, то оказалось, что нам надо делать ещё Hib. спрашиваю - "это два укола и капли? а чем делают Hib?" не получив внятного ответа про хиб, я занервничала и только после этого узнала, что в поликлинике есть (возможно, ещё есть) Пентаксим. хотя до этого я приходила в прививочный и спрашивала у медсестры, она говорила, что завезли Инфанрикс и больше ничего нет...
идем в прививочный, медсестра открывает карточку и говорит - "сейчас будем делать Инфанрикс+хиб+полио-капли". на вопрос - "есть ли Пентаксим?" - начала что-то бормотать. я говорю, что мне сказала заведующая, что мы можем сделать Пентаксим, если он есть. в общем, медсестра отказывается делать Пентаксим без письменного разрешения заведующей. возвращаюсь к последней, та - "ну раз вы настаиваете..." конечно, настаиваю! настаиваю на одном уколе вместо двух с каплями, настаиваю на вакцине, которую мы уже делали и отлично переносили.
потом когда сидели в прививочном, ещё какая-то сотрудница в белом халате заглядывала посмотреть, кто это там настоял на Пентаксиме.
что это было, я так и не поняла...

[dydlik]

особенно понравилось "гарантируем отсутствие каких-либо осложнений или последствий после прививки"

Вы обязательно давайте такую бумажку любому врачу, назначающему вам какое-либо лекарство или процедуру. Потому что побочные действия, осложнения или последствия возможны у любого лекарства или процедуры.

Просто когда необходимо принимать лекарство, есть заболевание и принимается адекватное решение польза-риск, а тут профилактика, что само по себе ничего плохого по определению нести не должно... к тому же когда знаешь, что на прививку организм может не ответить должным образом и все впустую... имея такие риски , хочется, чтоб когда встреча с болезнью случится в реальности, ребенок ей не заболел... а реальность как-то не радует... болеют и с прививками, и без... и тяжесть протекания болезни зависит от силы и крепости иммунитета в целом... слабеньким деткам не помогает(

[glum]

Просто когда необходимо принимать лекарство, есть заболевание и принимается адекватное решение польза-риск, а тут профилактика, что само по себе ничего плохого по определению нести не должно... к тому же когда знаешь, что на прививку организм может не ответить должным образом и все впустую... имея такие риски , хочется, чтоб когда встреча с болезнью случится в реальности, ребенок ей не заболел... а реальность как-то не радует... болеют и с прививками, и без... и тяжесть протекания болезни зависит от силы и крепости иммунитета в целом... слабеньким деткам не помогает(

Соглашусь, как например прививка от бешенства,вводится тогда,когда собака укусила и ты четко понимаешь,что тебе (ребенку) сейчас это необходимо.Жаль,что не все вакцины делаются таким методом.

[fisty]

Соглашусь, как например прививка от бешенства,вводится тогда,когда собака укусила и ты четко понимаешь,что тебе (ребенку) сейчас это необходимо.Жаль,что не все вакцины делаются таким методом.

Зато в случае с коклюшем,можно с уверенностью сказать,что лучше без всяких прививок.Хоть до болезни,хоть во время

[illogical.alice]

риск

вот этот самый риск всё равно есть, какие бы вы слова не писали про лекарства

[dydlik]

вот этот самый риск всё равно есть, какие бы вы слова не писали про лекарства

Вакцина не лекарство, а стимулятор. А при приеме лекарства обычно знают почему возникают определенные осложнение, т.е. Какой компонент и как действует на организм, а вот осложнения при вакцинации какие- то мистические - не нашла я инфу почему крик трехчасовой, менингиты, неврологические проблемы, смерть... Из-за чего???

[MaJIuHa]

Зато в случае с коклюшем,можно с уверенностью сказать,что лучше без всяких прививок.Хоть до болезни,хоть во время

А почему?

[fisty]

А почему?

У привитых детей кооклюш 1:80 минимум!бывает,что повышается до 1:320.Это огромное количество затяжных приступов,длящихся долгое время,ужасная токсикация организма.У нас был 1:20 и самый пик коклюша у моих непривитых продлился неделю,а у привитой месяц.
Хотя участковая так и не признала,что это коклюш

[Одессит007]

Соглашусь, как например прививка от бешенства,вводится тогда,когда собака укусила и ты четко понимаешь,что тебе (ребенку) сейчас это необходимо.Жаль,что не все вакцины делаются таким методом.

А почему не все?
С бешенством, фактор риска - укус собаки, которая возможно бешеная, а, например, с корью - контакт с человеком(возушнокапельный), который возможно болеет корью, то есть по сути любым человеком, поэтому если не живешь один в лесу, то можно в любой момент от кого-то заразиться.

[Одессит007]

Зато в случае с коклюшем,можно с уверенностью сказать,что лучше без всяких прививок.Хоть до болезни,хоть во время

Такое могут говорить лишь люди, считающие себя умнее ученных и науки, хотя таких как я погляжу не мало.
Для меня лично очевидно, что наличие антител к заболеванию (которые при желании можно проверить), дает уничтожение всех или части патогеннов этого заболевания в случае заражения, то есть человек или не болеет или болеет легко. Для меня человек, который подобное отрицает выглядит примерно так, как человек говорящий, что в случае с дровами, можно с уверенностью сказать, что лучше горят, когда они мокрые, а не сухие.....

[fisty]

А почему не все?
С бешенством, фактор риска - укус собаки, которая возможно бешеная, а, например, с корью - контакт с человеком(возушнокапельный), который возможно болеет корью, то есть по сути любым человеком, поэтому если не живешь один в лесу, то можно в любой момент от кого-то заразиться.

Поэтому,если дошло до незащищённого секса,то пенис надо предварительно макать в серную кислоту.
А если вы посмели сесть в маршрутку,то надо сразу же принимать антибиотики,противовирусные,иммуномоделирующие,про тивосудорожные,антигистаминные и много витамин.А руки сразу мазать серной мазью и бензил-бензоатом

[fisty]

Такое могут говорить лишь люди, считающие себя умнее ученных и науки, хотя таких как я погляжу не мало.
Для меня лично очевидно, что наличие антител к заболеванию (которые при желании можно проверить), дает уничтожение всех или части патогеннов этого заболевания в случае заражения, то есть человек или не болеет или болеет легко. Для меня человек, который подобное отрицает выглядит примерно так, как человек говорящий, что в случае с дровами, можно с уверенностью сказать, что лучше горят, когда они мокрые, а не сухие.....

Ага ага.Следуя твоей логике,можно сказать,что вакцина от оспы-самое несерьёзное изобретение в прививках в принципе.
Люди если и болели,то болели ЛЕГКО.И у них также оставался иммунитет.

[Одессит007]

Вакцина не лекарство, а стимулятор. А при приеме лекарства обычно знают почему возникают определенные осложнение, т.е. Какой компонент и как действует на организм, а вот осложнения при вакцинации какие- то мистические - не нашла я инфу почему крик трехчасовой, менингиты, неврологические проблемы, смерть... Из-за чего???

Ну, смерть может так же теоретически быть от любого лекарства. Да и любое лекарство, скорее как раз ближе к понятию стимулятора, так как воздействует непосредственно на функции организма, типа те которые повышают температуру, или там выделяют мокроту, или другие процессы в организме стимулируют. Вакцины же просто заражают человека болезнью в очень легкой форме, они запускают естественный процесс борьбы с захватчиками в виде выработки антител, но к сожалению для некоторых даже ослабленные или мертвые патогены уже оказываются опасными и могут вызывать реакции и осложнения. Но мне как-то логика подсказывает, что лучше уж с врагом слабым встретиться, чем с активным, если боимся последствий....

[Одессит007]

Поэтому,если дошло до незащищённого секса,то пенис надо предварительно макать в серную кислоту.
А если вы посмели сесть в маршрутку,то надо сразу же принимать антибиотики,противовирусные,иммуномоделирующие,про тивосудорожные,антигистаминные и много витамин.А руки сразу мазать серной мазью и бензил-бензоатом

Это все не является профилактикой.

[Одессит007]

Ага ага.Следуя твоей логике,можно сказать,что вакцина от оспы-самое несерьёзное изобретение в прививках в принципе.
Люди если и болели,то болели ЛЕГКО.И у них также оставался иммунитет.

Ну, оспа, как высокозаразная вирусная инфекция, благодаря прививкам исчезла, что лишь доказывает правдивость того, что я пишу. Но как я уже говорил, есть просто люди, считающие себя умнее науки

[fisty]

Ну, оспа, как высокозаразная вирусная инфекция благодаря прививкам исчезла, что лишь доказывает правдивость того, что я пишу. Но как я уже говорил, есть просто люди, считающие себя умнее науки

Нет.Мы говорим про иммунитет после перенесенного в лёгкой форме заболевания.Факт исчезновения оспы ничуть не доказывает твои слова,а как раз опровергает то,что после лёгкой формы не остаётся иммунитета.Вакцина от оспы-это ЕДИНСТВЕННО ДОКАЗАНО ЭФФЕКТИВНАЯ ВАКЦИНА.Это если придерживаться науки,т.к. наука любит доказательства.
Так ещё раз спрошу:по поводу лёгкой формы заболевания и иммунитета после лёгкой формы.