| ||
Я "за" такой Генплан
Я "против" такого Генплана
Я не определился (лась)
Бредятина и очковтирательство!
"Мы наш, мы новый мир построим!"
Аха! Уже построили!
Нет, что-то и построят, но не совсем то, о чем говорится...
И куча людей переедут в совсем "не свои" районы...
И жить в том городе, который на презентации не совсем хотелось бы - кто хотел жить в таких городах, уже давно за кордон отвалили...
Эту фразу столько раз произносили в различных ситуациях, что она просто врезалась в память. Так ли это? Вряд ли, тем более во всех странах. Нам уж этого точно не нужно бояться! Скорее всего она произносилась для того, чтобы подчеркнуть особую важность налогов в организации их гражданского демократического общества. Я сделал это с той же целью.Сообщение от Очкарик
Не надо безосновательных обобщений для красного словца.
Ю.Л.
Предлагаю почитать законопроект , как собираются взимать налог на недвижимость - депутаты милосердней вас
Имхо, налог на недвижимость - это не панацея для наполнения городского бюджета ( это я как экономист по второму образованию могу утверждать)
Это просто ещё один налог на людей.
Как красиво не обрисуй его необходимость - это просто очередная попытка отъема денег.
И чем больше налогов - тем меньше денег в бюджете ( потому что меньше желающих их платить).
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)
А такое понятие как рынок вы куда потеряли? Или вы хотите сказать что кто то будете каждое полугодие пересчитывать рост падение жилищного рынка конретного района и строения? Ну так опять же что мешает при таком раскладе кода нужно освободить кусок землицы- навести шороху тем самым понизить рыночноую стоимость- а далее по вашей указке "ОН ОБЯЗАН". Если уж приводить весь мир как вы сделали- то стоит добавить что там как раз Собственнике никому ничем не обязан. Да он платит налог, но при этом если город подкатывает продать его собсвенность- он вправе выставить хоть заоблачную сумму устраиваюющею егок как собсвенника. И уж коли условия предложенные городом ему таки выгодны- ломить непомерную сумму он не будет а согласится таки на устраивающее его условия , так как он понимает что такого счастья ему больше не обломится.
По вашему же выходит: Построил собсенник на своей земле дом ( который обошёлся ему в 100.000 у.е- при этом страшно экономил частично строил сам, если бы обратился в строительную компанию тот же дом предположим ему бы обошёлся в 180,000 у.е). Тобишь по вашему выходит что бы не прогадать с системой уплаты налогов, ему требуется оуенка этого дома по максимуму тобишь в 180,000 у.е как взялись бы строй компании- а собсвенно почему коли только он один знает сколько труда и сил обошлась ему эта экономия?
А рынок, а коли через год другой стоимость такого дома будет уже 500,000- а собсеник при этом имеет доход тот же или не многим больше- то вы предлагаете платить ему налог либо с 500,000( что легко подлнять искуственно) и не быть никому обязаным, либо со 180,000 но коли на вас надавят отдавать за те старорежимные 180,000, либо опять таки продавать свою собсвенность бо нге тянешь растущий рынок и собсвенно налог- и опять таки убираться к чёрту на куличики ( где та собсвенность не имеет такой рыночной тенденции роста), а спустя ещё пару лет снова в том захолустье искуственно цены приподнять тем самым следав не померным ношу для собсвенника, и уже в более отдалёные сёла пересилить), так тут батенька можно ещё пару столетий всю Украинскую глушь застроить.
Мировые схемы цивилизованых государств- содрать проще простого, тока не стоит забывать что нашенская экономика и их- это две огромные разницы, не говоря уже о законоах и их равенстве для всех. Отсутсвие как такогого среднего класса у нас - при принятии такого закона- изначально подразумевает ещё большую яму между нищими и богатыми.
Сколько там нынче официальная средняя зарплата- кажись баксов 300, средняя цена кв.м жилья дет 1,8т= тобишь 1м жильня- равен 6 мес труда на голодном пайке. Тобишь дом.квартиру в 100 метров при средней зарплате- можно позволить себе приобретив через 60 лет- а коли кушать и скромненько одеваться да жет жить и платить другие сопуствующие услуги- то получим цифру в лет 100 .
При этом если вдаваться в ваш пример о капитализме и западе- то там подобная непомерная ноша средней зарплаты относительно жилья - будет равняться 10-12 годами не говоря уже долгосрочными кредитами с совсем не нашинскими % ставками.
В итоге уровень заработка относительно стоимости жилья= в 10 раз ниже- что в итоге при оплате % на собсвеность- доля этого % из общего бюджета потребителя на западе и у нас- будет иметь соотношение 1:100- по трудоёмкости данной ноши для бюджета собсвеника.
Давайте исходить из того- что если кого то что то интересует- то он закономерно инвестирует свои средства де увидит для себя прибыль - город инвестирпует бо видит ту прибыль- а де прибыль или выгода собсвенника при такой схеме)? переезд на неосовеные зесли что ли))?
Что есть собсвенность- предмет что является вашим и только вашим- и право продать, подарить, обменять и.т.д- исходит сугубо на ваше усмотрение( тобишь по согласию сторон с приоритетом собсвеника), а де мы имеет тот приоритет нынче? не у города разве?
Купив какую либо вещь и прикипев к ней- вы станете её продавать даже если вам заплатят тройную цену? врятли. А петярную , десятерную- ну конечно разум то всегда при вас, и логично что коли вещь вам НУЖНА а жизнь что РЫНОК- вы её таки продадите- ясно понимая что на Рынке найдёте за вырученные средсва либо три таких вещи, либо аналгисную в разу лучше. Так почемуж тогда по ващему потребительский рынок Жилья, продуктов, шмоток- должен в корне отличаться имея единую суть- ОБОЮДНУЮ ВЫГОДУ СТОРОН!!!?
Можно и не умничать. Главное суть сказанного понимать.
Чтоб ее понимать, она должна быть
Просто рассмотрен был возможный механизм наполнения бюджета города нормальным путем , а не путем расподаж того что уже "не производят". Естественно, что необходимо решать комплекс задач на государственном уровне, проводить долгожданные реформы законодательства. Но мы живем от выборов к выборам, а шустрые парни в это время тырят все, что можно еще стырить. Ведь не для кого не секрет , что в госстрктуры и местные органы самоуправления идут работать не за зарплату, а бизнес не платит в полном объеме налоги, наемные работники в половине случаев работают неофициально и в 100% случаев получают зарплату " в конвертах ", а при "отсутствии" среднего класса, очередь на некоторые популярные марки автомобилей на пол года вперед, а квартиры в новостроях раскупаются на этапе закладки фундамента.
Просто мы продолжаем жить и воровать "по-советски", только мы не замечаем, что воруем мы уже не у государства, а сами у себя и у своих детей и внуков.
Значит вам не повезло.
Так и я о том же). О том что наполнение бюджета должно быть не с придумки новух ярмо- налогов, а с должной обрабоке уже сущесвующих.
Онож ежё понятно что коли взвинтить уже имеющийся налог- то зарплаты будут в конвертах, коли не бороться с этим то в послоедсвии даж при нормальных ставках налога - искоренить такие зарплаты с годами будет сложнее и сложнее бо привык наш народ к этому.
Опять если бороться с поборами взяток- то это же идти против своих же гос чиновников- ктож на это пойдёт), от и придумали очередной выход пополнения бюджета с толпы чужаков для них.
К сажелению наша ментальность далека от НОРМАЛЬНОЙ, скока себя помню у нас всегда считали - живёшь в частном строении- уже чот типа куркуля- при этом большиснво обиталей высоток в душе радовалось бы беде частника не задумываясь что таке и с ними могло бы быть. А тут вышла вполне закономерная схема- нафиг трогать всё и сразу коли легче разрознить массы на части- всё что ничейное и так поимеем, далее всё что у часников бо их меньше всего значится и хипишу будет меньше ( бо основная то масса живёт в высотках), а уж потом заёмёмся высотками- при этом ежё понятно что частники коих уже поучили уму разуму- так же будут сидить в ус не дуя и радоватсья что взялись за массу высоток которая радовалась в своё время.
Разрозненость масс - ещё исторически всегда вела к поражению , чем безусловно всегда пользовались более организованые и умные массы.
Так что удивляться по правде нечему, при таком же отношении народа к самим себе- какие бы законы не принимались, на какие бы уступки не шли- всегда будет счёт 1:0 не в пользу разрозненой толпы.
Если бы в штатах в своё время не организовали бы Профсоюзы- то среднего слоя народу там отродясь бы не было( бо необузжданная толпа могла ток бастовать выторговывая кость но никак не остаивать свои права со знанием законов и не посредсвеной силой духа не оглядываясь на псевдобезвыходность , да и схема поодбие наших деребанов была бы если не один в один то с незначительными изменениями.
К глупостям могу также отнести постройку жилья на полях орошения...
Кому тут в телевизор?
Мы - это наше общество и я один из членов этого общества и не являюсь исключением. Я не хочу и не могу быть дон кихотом. У меня есть право голоса на выборах. А принимать законы, создавать условия для их выполнения и контролировать их выполнение - должны люди, которым я делегирую властные полномочия, своим голосом на выборах. Но к сожалению основная часть нашего населения голосует за обещанную "шару" в виде бесплатной "рабской миски похлебки".
Кстати банкам запретили выдавать ипотечных кредитов больше, чем у них находится средств на депозитных счетах. Так, что кредиты на жилье как основная причина роста спроса на недвижимость, намного сократятся. Если упадут цены на недвижимость, упадет и рентабельность строительства жилья. Может и не найдутся инвесторы под обсуждаемый генплан?
Все, что я написал – это действительно мои предположения. Причем - не экономиста. А простого обывателя, который понимает: у нас все происходит ненормально! Потому, что «пытки» над нами слишком затянулись. Ну не должна страна из «пике» выходить столько лет. Мы похожи на тот «Бройлер-747» из Каламбура, который 350 серий подряд падает в океан, и неизвестно, сколько еще будет падать по прихоти «режиссеров»!
Господа! Мир уже все это прошел давно! Ведь есть, и не в одной стране, нормально функционирующая рыночная экономика. Там все эти проблемы решены, воплощены и исправлены многие ошибки. Давайте хоть за основу возьмем их опыт! И сделаем с учетом своих особенностей. Или наш менталитет вообще не допускает использование чужого опыта?
Ну, объясните мне, самоучке, как они там решают хоть несколько проблем: развивают города и решают проблемы с собственниками? Из каких источников и каким образом мэрии западных городов получают деньги на свое развитие? Им что, тоже из столицы выдают?
Неужели среди гостей форума нет людей, которым не нужно догадываться или предполагать, как мне? Которые это ЗНАЮТ по роду своей деятельности!
Если бы враг был определен верно - то рожи били бы обитателям мэрии на исполкоме, а не УАГа на градсовете.
А вы то от них чем отличаетесь? Вы ведь тоже хотите на шару - пошел проголосовал, а Вам за это сделали хорошо. На идеалиста Вы не похожи, значит просто наслешались чуши про делократию. Все развитые демократии опираются, прежде всего, на ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО. То самое, которое состоит их миллионов "дон Кихотов", выходящих на улицы Рима и Парижа, когда им что-то не по душе, а вовсе не на избирательные бюллетени. Да и не "дон Кихоты" они, вполе реальные у них враги и цели.
Я написал, что направление верное. Лиха беда - начало.
Если есть ссылка на данный запрет скинь плиз.
А не думали ли вы что сценарий может быть вполне иной:
1. Привлечение иностраных банков на рынок.
2. Хорошая мера удешевить жильльё- при этом земля в цене врятли упадёт- в итоге за счёт этого ( год другой упад строительного бума- дабы заготовить на следующее десятилетие безбедные земельные инвестиции под уже МИРНОЕ строителсьтво).
В итоге мы имеем - возмещение частникам в разы меньшие РЫНОЧНЫЕ суммы ( онож закономерно большинство обеьктов выкуплены потребителем ещё на базе фундаметов , и падение цен при таком раскладе отражается на потребителях ане на строй компаниях, им то как раз годик в пятилетку выгодно падение).
Или вам.
А вспомни дефолт последний. Емкость может быть обманчивой (мыльный пузырь, например).
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки