Как узаконить перепланировку?

[MAKSIMUS_XP]

Новое БТИ
я просто не пойму как эта дверь или перегородка межкомнатная может им мешать, или доставлять неудобства, если все это находится в приделах моей приватизированной собственности, и если до них жили люди которые были не против, а тут появились они и стали наводить свои порядки, кому и чего положено а кому чего не положено, кто что незаконно построил пристроил, остальным соседям все равно, да и у других соседей тоже есть всякие переделки, меня интересует только один вопрос могут ли они создать проблемы нам в том что еще было сделано до того как мы там поселились.

[Новое БТИ]

Новое БТИ
я просто не пойму как эта дверь или перегородка межкомнатная может им мешать, или доставлять неудобства, если все это находится в приделах моей приватизированной собственности, и если до них жили люди которые были не против, а тут появились они и стали наводить свои порядки, кому и чего положено а кому чего не положено, кто что незаконно построил пристроил, остальным соседям все равно, да и у других соседей тоже есть всякие переделки, меня интересует только один вопрос могут ли они создать проблемы нам в том что еще было сделано до того как мы там поселились.

После того момента, как Ваши соседи стали законными собственниками одного из помещений, они автоматически также стали сособсвтенниками коридора, который находится в общем пользовании.

[Новое БТИ]

Тех.паспорт/свидетельство собственности на руках.
Плпнируем раскрывать 2 лоджии, посредством сноса подоконных перегородок. Подскажите, как в последствии узаконить?
Знаю, что это противоречит правилам. Но с другой стороны, на Таирова половина "чешек" лоджии раскыты. И что все имеют гембель? Думаю, что вопрос всетаки решается? Иньересует конкретное предложение, цена. Можно считать реальным комерческим запросом.

При сносе подоконных блоков происходит увеличение площади квартиры (коэффициент лоджии меняется с 0,5 на 1), что нужно узаконивать. Это стандартная перепланировка (не из разряда "миссия невыполнима" ), процедура оформления которой следующая:
1. Разработка проекта перепланировки.
2. Заключение договоров на авторский и технадзор.
3. Подача и регистрация декларации о начале строительных работ в инспекции ГАСК.
4. Строительные работы.
5. Оформление нового техпаспорта на квартиру.
6. Подача и регистрация декларации о готовности объекта к эксплуатации.
7. Получение и регистрация свидетельства о праве собственности на квартиру.
Ориентировочная стоимость в личке.

[Alexandronline]

Тех.паспорт/свидетельство собственности на руках.
Плпнируем раскрывать 2 лоджии, посредством сноса подоконных перегородок. Подскажите, как в последствии узаконить?
Знаю, что это противоречит правилам. Но с другой стороны, на Таирова половина "чешек" лоджии раскыты. И что все имеют гембель? Думаю, что вопрос всетаки решается? Иньересует конкретное предложение, цена. Можно считать реальным комерческим запросом.

Вы уже обращались с подобным вопросом и неоднократно. К сожалению в нашей стране изменения идут не в лучшую сторону. Из за нескольких квадратных метров Вам необходимо разрабатывать полноценную проектную документацию (а не эскиз проект от руки) , заказывать услуги сертифициранных инженеров для осуществелния тех и авторского надзора., регистрировать декларации о начале строительных работ И декларцию о готовности. Ну и получить новое СПС.
Насколько это оправдано для нескольких квадратных метров решать Вам. Если же Вы не затронули чьих либо интересов в процессе реконструкции. Соседи не стуканули в ОСМД, местную администрацию, то остеклив лоджию и снеся подоконные блоки Вы можете жить так сколь угодно долго не имея проблем.

Если же доброжелатели все таки найдутся и стук дойдет до местной администрации и ГАСК, то штраф может быть от 6800 грн до 17000грн. как привлечение к админ ответственности. так как вы являетесь собственником только внутреннего пространства Вашей квартиры. В отношении стен и несущих конструкций вы являетесь сособственником совместно с собственниками остальных квартир вашего многоквартирного дома. Решать о том что эта стена несущая или нет вы не уполномочены, это может сделать только соответствующий эксперт (инженер технадзора с действующим сертификатом) , согласно закону он несет уголовную ответственность если в результате осуществляемой под его надзором реконструкции произойдет обрушение строительных конструкций.

Так же через некоторое время могут возникнуть трудности при продаже квартиры. со временем правила оценки ужесточаются. Сейчас с 01.11.2013 только считанные оценщики имеют сертификаты. По закону они обязаны зайти в квартиру и произвести фото фиксацию (которая вскроет вашу реконструкцию ). Более того будет создан единый реестр оценок недвижимого майна. И каждую оценку и входящие документы по ней можно буде ретроспективно изучить. Понятно что любой вопрос можно будет решить. Все дело что цена решения будет выше. Более того все большая часть нотариусов обязывает подписывать заявы о том что никаких перепланировк реконструкций не проведено и ее техническое состояние отраженное в тех паспорте соответствует фактическому.
Так, что остеклить лоджию можно, но сносить или не сносить перегородки решать Вам.

[Alexandronline]

Новое БТИ
я просто не пойму как эта дверь или перегородка межкомнатная может им мешать, или доставлять неудобства, если все это находится в приделах моей приватизированной собственности, и если до них жили люди которые были не против, а тут появились они и стали наводить свои порядки, кому и чего положено а кому чего не положено, кто что незаконно построил пристроил, остальным соседям все равно, да и у других соседей тоже есть всякие переделки, меня интересует только один вопрос могут ли они создать проблемы нам в том что еще было сделано до того как мы там поселились.

К сожалению Дмитрий полностью прав. Ваша коммуна является общей совместной собственностью. Вы даже продать не можете свою комнату без согласия соседа.
А только подарить.
Поэтому в идеале все улучшения, усовершенстования и ремонт технических элементов должны совершаться жильцами согласовано и совместно с остальными собственниками Вашей коммуны.
Если же присутствует не адекватность, то можно будет потягаться. Во первых насколько ущемляет права ваших соседей ваша вторая дверь может решить суд или комиссия по ЖКК в местной администрации. У них есть законные полномочия признать что Вы не ограничиваете права ваших соседей в пользовании своей жилплощадью. С вас возможно потребуют сделать техотчет (несущая или нет перегородка), а возможно нет.
Или я так понимаю новые жильцы купили уже после того как у вас появилась новая вторая дверь? Если да, то они являются правоприемниками предыдущих жильцов и подписав договор дарения они приняли существующий на тот момент порядок пользования квартирой. Можно будет так же им сообщить, что вы намерены подать в иск суд о признании договора дарения не действительным. Так как по вашему мнению имело место скрытие истинных намерений сделки. То есть был оформлен договор дарения с предыдущим собственником (вы слышали о передаче значительных денежных сумм) вместо договора купли продажи. Таким образом нарушено ваше законное приоритетное право на выкуп отчуждаемой доли квартиры. Плюс если докажите, что прежние и новые собственники части квартиры не состояли в родственной связи. То сможете в судебном порядке отменить договор дарения. Возможно если вы проявите твердость и огласите свое намерение, то ваши соседи охладят свой пыл.....

[MAKSIMUS_XP]

Alexandronline
Спасибо

[Stepan Che]

Alexandronline
Спасибо за ответ.

[Milan]

подскажите сколько может стоить узаконить перепланировку..перенести с улицы вход на пару метров и обьеденить с/у с коридором

[Новое БТИ]

подскажите сколько может стоить узаконить перепланировку..перенести с улицы вход на пару метров и обьеденить с/у с коридором

Здравствуйте, Milan.
Конкретно ответить на Ваш вопрос по стоимости на данный момент нельзя, т.к. ее размер зависит от большого количества факторов: параметров объекта, месторасположения (района города) и пр. Ориентировочная стоимость в личке.

[Konstanta]

Да я узаконил балкон вместе с перепланировкой за 1500 дол... и в срок 3 недели... (если бы делал сам было бы ещё дешевле), а проектное бюро (типа вашего), куда я обратился ранее - тянуло целый год и ничего не сделало и деньги вернуло только после наезда...

Честно скажу, не стоит вам тут дальше распинаться - смысла нет, ещё раз простите если что не так...

Пушкин спасайте,застеклила балкон с выносом плиты на 40 см, толпами повадились ходоки из ЖЭКа, хочу узаконить, пожалуйста можно контакты в личку. Огромное спасибо.

[Al4enok]

Подскажите, сколько будет стоить узаконить дворовую пристройку около 12 кв м с действующими коммуникациями( газ, вода, канализация) Хочу купить квартиру в центре с не узаконеной пристройкой и после покупки узаконить

[ruber]

А, если убрать окно и дверь, которые разделяют комнату и лоджию и при этом не трогать стены - это считается перепланировкой?

[Alexandronline]

А, если убрать окно и дверь, которые разделяют комнату и лоджию и при этом не трогать стены - это считается перепланировкой?

Пожалуйста смотрите посты выше.

Если подоконную тумбу сносить не будете, то узаконивать не нужно.

[Новое БТИ]

Подскажите, сколько будет стоить узаконить дворовую пристройку около 12 кв м с действующими коммуникациями( газ, вода, канализация) Хочу купить квартиру в центре с не узаконеной пристройкой и после покупки узаконить

Стоимость оформления пристройки зависит от общей площади квартиры, документов, которые есть в наличии, быть может разрешение на строительство было оформлено, и прочих нюансов.

[vipvitaliy]

Доброго дня. Подскажите как узаконить перепланировку и законно ли это на данный момент, если санузел увеличен за счет жилого помещения гдето на 2 кв м ?

[Новое БТИ]

Доброго дня. Подскажите как узаконить перепланировку и законно ли это на данный момент, если санузел увеличен за счет жилого помещения гдето на 2 кв м ?

Здравствуйте, vipvitaliy.

Увеличение подсобной площади, коей является площадь санузла, разрешено в случае демонтажа перегородок без нарушения капитальных несущих стен, несущих конструкций, опор, балок за счет площадей коридоров и вспомогательных помещений. Вы же говорите, что санузел увеличен за счет жилого помещения, поэтому такие изменения необходимо узаконивать (заказывать проект перепланировки, подать декларацию о начале выполнения строительных работ в инспекцию ГАСК, изготавливать техпаспорт на квартиру, подать декларацию о готовности объекта к эксплуатации и получать новые правоустанавливающие документы на квартиру).

[vipvitaliy]

Здравствуйте, vipvitaliy.

Увеличение подсобной площади, коей является площадь санузла, разрешено в случае демонтажа перегородок без нарушения капитальных несущих стен, несущих конструкций, опор, балок за счет площадей коридоров и вспомогательных помещений. Вы же говорите, что санузел увеличен за счет жилого помещения, поэтому такие изменения необходимо узаконивать (заказывать проект перепланировки, подать декларацию о начале выполнения строительных работ в инспекцию ГАСК, изготавливать техпаспорт на квартиру, подать декларацию о готовности объекта к эксплуатации и получать новые правоустанавливающие документы на квартиру).

Спасибо за ответ. Подскажите и сколько такое удовольствие на данный момент стоит?

[Новое БТИ]

Спасибо за ответ. Подскажите и сколько такое удовольствие на данный момент стоит?

Ответ в личке.

[Мерседес-Бенц]

слышал, что готовится законопроект когда можно будет необязательно брать разрешение на перепланировку, если не затрагиваются несущие стены
в мае начали разрабатывать

[Livesms]

Имеется 3 ком. квартира в новострое общей площадью 95 кв.м. Квартира на 1 этаже (есть еще цокольный этаж - там внизу гаражи / офисы). Вот план БТИ (сейчас квартира 100% соответствует плану - никаких планировок - так как сдали строители).

План БТИ


Сейчас в квартире 3 комнаты + кухня. Самая "проблемная" часть - комната №6 на плане БТИ, которая окном выходит на крыльцо. Также она зажата с трех сторон несущими стенами (следовательно с ней ничего не сделать) и с четвертой - санузлом.

Фасад и окно помещения №6 согласно плана БТИ.

Остальные фото в альбоме http://photo.i.ua/user/38206/390802/

Изначально думали решить вопрос с газом и котлом и попутно обдумывали варианты перепланировки.

Первоначально прикидывали такой вариант перепланировки


Немного подвинуть стенку между помещениями 4 и 5, в помещении 5 - спальня, что-бы можно было поставить кровать головой к комнате 4 (не хочу спать головой к чужой квартире), на стенку к соседям повесить ТВ, в углу обыграть небольшую гардеробную.
Комнату 4 полностью объединить с кухней. На стену между выходом на лоджию и окном в лоджию повесить ТВ. Немного обыграть санузел строго в рамках его нынешних размеров.

Решил параллельно заняться вопросами газа, "навестил" газконтору и проектно-монтажную организацию. Нашел "связного" газовщика (между ОСМД и газконторой) который немного просветил с требованиями, возможностями и т.д.

Сразу отрезал вариант объединения комнаты 4 на плане с кухней. По проекту котел установлен в кухне, исходя из этого рассчитаны размеры вентиляции помещения с заданной площадью. Они при проекте (согласно требованиям нормативов) заложили в проект мощность вентиляции в размере троекратного объема помещения за 1 час времени.
Если я увеличиваю кухню за счет помещения 4 то увеличивает его объем (суммарный объем нового помещения).

Если перенести котел на лоджию, то объем одной лоджии не позволяет считать котел размещенным на лоджии (там вроде как не хватает минимально необходимых 15 м3 общего объема) - потому и проем кухня-лоджия в проекте открыт.

Потому независимо от того где будет котел - на кухне или на лоджии это будет считаться одним помещением потому как
- если на кухне - то котел должен быть в помещение с первичным остеклением - между котлом и улицей должно быть не больше одного окна / стеклопакета (потому проем на кухне в плане открыт)
- если на лоджии - обратно из-за нехватки объема лоджии нужно оставлять лоджию совмещенную с кухней (иначе не пустят котел в эксплуатацию из-за недостающего объема).
Это со слов газовщика.

По вентканалам на кухне - большой вентканал - это канал естественной вентиляции помещения с отопительным прибором (котлом) - его нельзя наглухо закрыть (например вытяжкой с гофрой / трубой полностью закрыть).
Вентканал меньшим сечением и двумя отверстиями - это дымоход - верхнее для ввода дымоходной трубы, нижнее для чистки дымохода / доступа к ревизионным участкам дымохода.


Как вариант думаем над таким планом

Сделать в комнате 6 - кухню - гостиную (студио), но без газа. Поставить только индукционную поверхность, вытяжку и воду / канализацию взять с рядом расположенного санузла.


Помещение 3 (которая сейчас кухню + место для установки котла с выходом в дымоход) оставить помещением технического характера. Площадь уменьшить - перестенок между помещениями 3 и 4 (не несущая стена) сдвинуть до уровня проема выхода на лоджию. В этом помещении будет котел (с котлом возможно будет и на лоджии), остается газ и туда поставить газовую поверхность и электрическую духовку, стиральную машину, шкаф (купе или навесные шкаф/тумбы) для техинвентаря (пылесос, швабры, шклянки/банки, консервация и т.д.). Это помещение будет так сказать - техзона + "грязная/дымная кухня". Здесь будет готовится что-то дымное - жарить на сковороде, запекать в духовке и т.д. Что бы не засорять лишними запахами гостиную. Рядом 2 комнаты - спальня и детская.
Отдельно вопрос по поводу санузла. Думали расширить санузел (помещение 7) за счет площади помещения №6, но скорее всего откажемся от этой идеи.
Расширять больше чем на 50-60 см нет смысла ибо много месте съедается в "гостиной", а как этим местом распорядится в ванной - непонятно, кардинально они не решат ситуацию.


Подходил в горсовет в управление архитектуры, проектное бюро, вроде как замечаний и/или явных несоответствий нормам не "обнаружили".
Подскажите, план БТИ (новый план) после проведения перепланировки я могу сделать сразу после переноса стен до момента начала отделочных работ.
Скажем так - я переношу стенку между комнатой 3 и 4, сглаживаю стенку санузлов, развел сантехнику (без вывода в гостиную). Заявляю, что у меня кухня так и остается 3, в 6 комнате гостиная (там сейчас никаких сантехприборов и т.д.) и ни слова о том, что там будет поверхность / мойка / вытяжка.
Поставил стены как по плану - позвал БТИ обмерять, сделал новый план. Указал где газовая поверхность (она и будет там - ибо туда выведена труба от счетчика), место под котел и т.д.
Сделал план БТИ, получил документы и дальше делаю разводку проводки, допаиваю трубку канализации и воды в гостиную, и делаю себе свои расположения.
Чем грозит такой вариант?

И еще - если я таки пойду официальным путем - оформлю все как должно быть по плану сначала, честно оформив, что у меня в гостиной будет мойка и вода (я на первом этаже, следовательно моя мокрая зона там никого не трогает, под мной нежилые помещения) - должен ли я брать согласие соседей сверху?

В проектном бюро при горсовете (ходил туда за консультацией) как-то сказали типа нада согласие от ОСМД и от соседей сверху.
Говорю а они причем - не я над ними а они над мной. Пожали плечами - ну типа а вдруг они против. Говорю так может любой сказать что он против - даже соседи из дома напротив. Они типа ну вы вытяжку ставите - может им не понравится. Я говорю - вытяжку то я в вентканал санузла выведу, которая по заверениям строителя и управляющего ОСМД у каждой квартиры сугубо индивидуальная и строго на крышу выходит.
Вот думаю - нужно брать согласие соседей сверху или нет.

Формально ни управление горзастройки, ни проектанты с бюро нарушений с моей стороны не видят - говорят все по закону, если я туалет не буду трогать то вообще проблем нет.

С их слов схема такова:
- взять через заявление в горсовет "містобудівні умови" - написать заяву, приложить свой план / мысли планируемой перепланировки (бесплатно)
- в течении 10 дней дают техусловия, с ними я иду в проектную организацию по своему желанию - делаю проект перепланировки (при горсовете до 3 недель сроку - но можно ускорить)
- дальше этот план я заявлением отдаю в горсовет и жду решения сессии горсовета (от 1 до 2 мес)
- если сессия принимает решение в мою пользу - я получаю решение и могу начинать перепланировку
- будучи готовым - отправляю уведомление / декларацию в ГАСК об начале ремонтных работ
- делаю все переносы и т.д. строго по плану
- после окончания - опять в ГАСК заявление об окончании ремонтных работ (здесь непонятно на каком этапе - после переноса стен, после отделки, после полного окончания ремонта и переезда - логичнее всего после переноса стен - мало ли - заставят еще чего переделывать)
- дальше в БТИ на обмеры и новый техпаспорт.

Как-то так объяснили. Насколько близко к истине ?